|
[205] Kommentare

Keine dicke Luft mehr in Kneipen, keine stinkenden Kleider am Tag nach dem Restaurantbesuch und nie wieder passiv rauchen. Das sind die Argumente der Befürworter eines Rauchverbots in Kneipen und Gaststätten. Dem halten die Gegner entgegen, dass rauchen zur Kneipenkultur in Deutschland gehört. Außerdem müsse eine bundesweit einheitliche Regelung her, um keine Wettbewerbsnachteile zu produzieren. Sowohl Kneipengänger und Restaurantbesucher als auch Gastronomen sind in Sachen blauer Dunst sehr unterschiedlicher Meinung. Was denken Sie? Ist das Rauchverbot richtig? Diskutieren Sie mit!
Kommentare (205)
am 02.08.2007
um 11:09 Uhr
Auch als Raucher hab ich mich immer schon über die Dunstschwaden in manchen Kneipen geärgert. Vor allem wenn einen Gäste in vollbesetzten Bars den Rauch direkt ins Gesicht blasen. Ich selbst habe auch als Raucher immer Kneipen mit weniger Dunst bevorzugt und habe lieber auf der Straße eine gedampft. Heute als Nichtraucher freue ich mich über das Rauchverbot. Vor allem auch für die Angestellten und Aushilfen. Schlecht hingegen finde ich, dass das Rauchverbot kein bundesweites ist und die Eckkneipenregelung viel zu schwammig daher kommt.
am 03.08.2007
um 6:29 Uhr
Wenn das Gesetz zum Schutz für die Angestellten in Gaststätten ist finde ich es richtig. Aber in kleineren Gastsstätten in denen kein Personal und die Wirtsleute selber Raucher sind find ich es nicht angebracht.
Hier sollte ein Hinweis an der Türe das es sich um ein Raucherlokal handelt den Gast selbst entscheiden lassen ob er die Gaststätte betritt oder es bleiben lässt.
Die Variante mit dem R / N Schild an der Tür hatte ich hier schon angerissen:
Das Landesnichtraucherschutzgesetz Oder: Der letzte nicht rauchfreie Tag
meiner Meinung nach ist das absolut richtig mit dem Rauchverbot, leider noch nicht konsequent genug. Es ist schade das sich hier mal wieder die Bundesländer so uneins sind, so ein Gesetz sollte vom Bund erlassen werden.
Die zweite Inkonsequenz sehe ich darin, das Gastronomen mit mehr als einem Gastraum einen Raum als Raucherzimmer nutzen können, das führt gegenüber Kleingastronomen zur Wettbewerbsverzerrung.
An dieser Stelle würde ich allen Kleingastronomen raten eine Sammelklage einzureichen um ein einheitliches Rauchverbot ohne Ausnahmen zu erwirken.
Warum stellen gerade wir Deutschen uns wieder mal so mädchenhaft an?
In anderen Staaten wie Spanien, Irland, Italien, Norwegen oder Schweden gelten bereits strenge Nichtrauchergesetze. Bei Verstößen sind zum Teil hohe Geldstrafen vorgesehen.
In Belgien ist ab 1. Januar 2007 ein Rauchverbot in allen Restaurants in Kraft. Ausnahmen gibt es für Bars und Cafes, sie müssen aber über mindestens 50 Prozent Nichtraucherbereich verfügen. Länder wie Lettland oder Portugal arbeiten an entsprechenden Gesetzesentwürfen.
In den zehntausenden englischen Pubs und Clubs darf künftig nicht mehr geraucht werden. Diese „historische Entscheidung“ traf dieses Jahr das britische Parlament mit überwältigender Mehrheit, es soll auch diesen Sommer in Kraft treten.
Damit schließt sich England den britischen Landesteilen Nordirland und Schottland an. In Wales steht ein Verbotsbeschluß kurz bevor.
Über den Jahreswechsel war ich in Australien und Neuseeland, auch hier gibt es Rauchverbote in Restaurants und Kneipen und es stört selbst die Raucher nicht mehr.
Ein kurzer Aufschrei und dann läuft alles wieder wie gewohnt, wo liegt das Problem, ich habe kein Problem mit Rauchern, nur mit denen die gegenüber Nichtrauchern absolut uneinsichtig sind.
Also hier soll doch keie Hexenjagd auf Raucher gemacht werden, aber man soll beide Seiten akzeptieren und leben lassen.
Kein Raucher hat Anspruch auf “seine” Zigarette wenn er Nichtraucher dadurch stört, denn …. ein Nichtraucher stört keinen Raucher, aber anderst rum ist das schon möglich….
Darüber sollten wir mal nachdenken.
Allen Rauchern an dieser Stelle einen schönen warmen Sommer und Herbst damit die geliebte Kippe auch draussen schmeckt.
Grüsse Uwe
am 03.08.2007
um 10:47 Uhr
@Uwe.
`Allen Rauchern an dieser Stelle einen schönen warmen Sommer und Herbst damit die geliebte Kippe auch draussen schmeckt`.
Das gefällt Dir wieder: Erziehungsmaßnahme a` la Germany.
Anordnung und die motorisierte Form davon ist die Verordnung.
So militant wie Du drauf bist rufst Du sicher sofort bei der Polizeidirektion an, wenn ich um 23 Uhr in Deiner Stammkneipe eine
rauche. Dann müssen die armen Frauen und Männer vom Benediktiner-
platz ausrücken. Die haben eh genug zu tun. Wenn ich dann zum dritten
Mal mit der Kippe in Deinem Lokal erwischt werde, droht mir dann schon
die Einweisung ins PLK ?
Moralisten, vereinigt Euch doch einfach und gründet eine neue Partei.
Dann lernen wir Euch wenigstens kennen ?
am 03.08.2007
um 14:13 Uhr
Rauchverbot !!!!!
In Festzelten soll das Rauchen erlaubt sein. Wo bitte ist der Unterschied zwischen einer Gaststätte und einem Festzelt ? Entweder das Rauchverbot gilt
für alle oder es soll jeder für sich entscheiden.
am 03.08.2007
um 14:34 Uhr
Rauchverbot – richtig - endlich
1.) Es ist richtig, dass die große Masse der Nichtraucher endlich vor den Rauchern geschützt werden.
2.1) Seit Jahrzehnten wird für alle erkennbar publiziert, dass die durch das Rauchen entstehenden Kosten, die Einnahmen durch Steuern bei weitem übersteigen, so dass die Nichtraucher im doppelten Sinn geschädigt werden, nämlich zum einen bei der Gesundheit (allein ca. 3.000 tote Passivraucher pro Jahr in der BRD) und zusätzlich bei den Gesundheitskosten.
2.2) Konsequenterweise wäre es richtig gewesen, die Nicht- oder unfreiwilligen Passivraucher entweder bei den Gesundheitskosten oder bei den Steuern entsprechend zu entlasten.
am 03.08.2007
um 16:56 Uhr
Gegen ein Rauchverbot in öffentlichen Räumen wäre grundsätzlich nichts zu sagen, denn dort treffen Raucher und Nichtrauer zwangsläufig zusammen. Das jetzt in Kraft getretene Anti-Raucher-Gesetz, welches private Räume einbezieht, ist aber schlicht protototalitär. Ein Rauchverbot, welches Wirten und deren Gästen in ihren eigenen vier Wänden ein an sich legales privates Verhalten verbietet, ist nichts anderes als eine Teilenteignung und ein weiterer Schritt, mit dem der Staat in das Privatleben der Menschen hineinregiert.
Aussagen wie die von “Gerhard”, mit dem Anti-Raucher-Gesetz würde die “grosse Masse der Nichtraucher endlich vor den Rauchern geschützt”, zeugen dazu von einer himmelschreienden Arroganz - ich habe es jedenfalls noch nicht erlebt, dass arme Nichtraucher mit Knüppeln in eine verrauchte Beiz getrieben wurde, damit sie von den dortigen Rauchern vergiftet werden. Aber wahrscheinlich sehen es diese Personen als ihr gottgegebenes Recht an, als Gast über das Verhalten ihres Gastgebers zu bestimmen.
Das Scheinargument, auch andere Länder hätten Anti-Raucher-Gesetze und dort “funktioniere es auch”, ist natürlich ziemlicher Unsinn, nach dem Motto: in China, den USA und Iran gibt es schliesslich auch die Todesstrafe und dort funktioniert es auch.
Letzlich ist das Rauchverbot, welches sich - noch - nur teilweise auf private Räumlichkeiten erstreckt, nur Teil einer Salamitaktik. Weil eine vollständige Tabakprohibition wahrscheinlich - noch? - nicht durchsetzbar und auch nicht politisch opportun (vgl. Subventionierung des Tabakanbaus, Milliardeneinnahmen aus der Tabaksteuer) wäre, erklärt man flugs jeden, der gegen eine Entlohnung gastfreundlich ist, zum Verwalter von Staatsgrund und überträgt ihm die Aufgabe, seine Gäste zu besseren Volksgenossen zu erziehen. Nur als Zwischenschritt zu einem gänzlichen Tabakverbot hat ja die Anti-Raucher-Gesetze in Deutschland auch der EU-Gesundheitskommissar Kyprianou bezeichnet. Er wendet sich zwischenzeitlich ja dem Alkohol und “ungesundem” Essen zu.
Freuen wir uns auf die brave new world, in der er uns noch von anderem Ungesunden befreit.
am 03.08.2007
um 18:03 Uhr
Einfach nur mal kurz gefragt:
- Sollten solche Entscheidungen nicht denn jeweiligen Besitzern bzw. Betreibern von Lokalen und Restaurants obliegen?
Ist es jetzt nicht so das jeder Gastwirt ein Stückweit vorgeschrieben bekommt welches Publikum sich in seiner Gaststätte willkommen fühlen darf und wer nicht ?
Last uns einfach mal abwarten was das nächste ist was Verboten wird, vieleicht trieft es ja dann diejenigen die jetzt so laut Lachen.
@C. Schiek: Als nächstes sollte denjenigen das öffentliche Schreiben verboten werden, die der deutschen Rechtschreibung nicht mächtig sind.
Im Übrigen habe ich für das Geplärre der Raucher kein Verständnis: Hättet Ihr Euch in den letzten Jahrzehnten rücksichtsvoll verhalten, müsste jetzt kein Gesetz das Rauchen regeln. Das ist wie im Straßenverkehr: Würden alle rücksichtsvoll und angepasst fahren würden, bräuchte es keine einzige Verkehrsregel. Denkt mal darüber nach.
am 03.08.2007
um 19:15 Uhr
@ Ag
Aber, Hallo !
Nach den Rauchern kommen jetzt auch noch ganz ANDERE dran.
Erzähl doch, wen Ihr in Zukunft so alles abschiessen werdet ?
am 03.08.2007
um 20:34 Uhr
Beispiel in anderen Ländern - Rauchverbot in Schweden
Seit hier in Schweden das Rauchverbot in allen Gastätten u. öffentlichen Gebäuden verboten wurde, ist es wirklich ein Genuss auszugehen.
Alle Gastättenbesitzer,Raucher usw.glaubten dass es grosse ökonomische Einbussen geben würde.
Aber es ist genau das Gegenteil eingetroffen die Leute gehen mehr aus als je zuvor. Zum Beispiel das Personal welches in den Gastätten arbeitet ,fühlt sich nach eigenen Aussagen viel,viel wohler und mehr belastbar. Die Nichtraucher bleiben länger in den Gastätten.
Derjenige der Rauchen will geht auf die Terasse der Gastätte oder extra von dem Lokal eingerichteter Raucherbereich.
Es funktioniert wirklich hervorragend. Ich kann es nur empfehlen.
Was ich und die geheime Weltregierung beschlossen haben, binde ich Dir ganz bestimmt nicht auf die Nase.
am 03.08.2007
um 23:10 Uhr
Mich erinnert das Jammern der Kneipenbesitzer ueber den vorhergesagten Verlust ihrer rauchenden Klientel doch sehr an die Diskussionen anno dazumal bei der Einfuehrung der Fussgaengerzonen in der Mitte vieler Staedte.
Damals hatten alle Geschaeftsbesitzer in den Staedten den Untergang heraufbeschworen, wenn Ihre Kundschaft nicht direkt auf den wenigen Strassen-Parkplaetzen umittelbar vor dem Geschaeft parken koennte. Keine Kundschaft, Aussterben der Staedte, Untergang, Konkurs, usw. wurde in der Argumentationsliste ganz vorne aufgefuehrt..
Hat es zum Untergang gefuehrt?
Sicher, diese Klientel mag auch nach Suburbia zu den Einkaufszentren auf der Gruenen Wiese mit viel Platz zum Parken abgewandet sein.
Doch in fast allen Staedten war letztendlich das Gegenteil zu beobachten. Denn auf einmal wurde es fuer eine deutlich groessere Klientel attraktiv, diese neue Umgebung (wieder) zu nutzen - trotz Unbequemlichkeit, mit den Oeffentlichen Verkehrsmitteln anzufahren oder einen weiteren Anmarsch vom Parkhause in kauf zu nehmen.
Aehnliches sehe ich auch fuer die Kneipen kommen. Es gibt eine grosse Klientel - zu der ich mich auch zaehle - die nicht in die Kneipen geht, weil’s so rauchig ist. Wir gehen seit Jahren nicht mehr im Winter in die Kneipen. Nur im Sommer auf der Gartenterasse oder mit allen Fenstern offen war es in den letzten Jahren fuer uns einladend. Das wird sich sicher bei uns jetzt aendern.
Gleiches kann ich auch aus den USA berichten. Dort hat das Rauchverbot nur in Ausnahmefaellen dauerhaft Einbussen zur Folge gehabt.
(gut - die Zigarrenbars mussten ein wenig an ihrem Konzept und Image feilen um zu ieberleben)
am 04.08.2007
um 7:35 Uhr
Endlich wird man auch in Deutschland gemütlich in einem Lokal sitzen können, ohne dass einem die Tränen vom Rauch kommen. Endlich wird das Essen nach essen schmecken und nicht nach den Zigaretten vom Nachbartisch. Endlich hat das Zwangsmitrauchen ein Ende!
Nachdem sich die erste Aufregung der Raucher und Wirte gelegt hat, werden alle (auch die Raucher) feststellen, dass es so viel angenehmer ist.
am 04.08.2007
um 11:06 Uhr
Wir waren vor 2 Tagen in einem gehobenen Restaurant. Das Essen besteht da aus mehreren Gängen. Die Angestellten hatten wirklich vielzu tun, allerdings waren sie mehr damit beschäftigt die rauchenden Gäste vor der Tür aufzusammeln da der nächste Gang schon auf dem Tisch stand und langsam kalt wurde. Die Besitzerrin war alles andere als begeistert!
Ich frage mich nur warum sich alle über die Raucher aufregen! Hat sich überhaupt schon mal jemand gedanken gemacht, was er Tag für Tag auf der Straße einatmet oder an seinem Arbeitsplatz? Interessiert das ein Politiker oder einen Nichtraucher? Über den ganzen Schmutz in unserer Luft scheint sich niemand aufzuregen, denn offensichtlich ist nur passiv Rauchen schädlich!! Klar, den Schmutz in der Luft kann man ja nicht unmittelbar riechen oder sehen, das geht ganz schleichend und unsichtbar!
Ich selber rauche auch und meine Konsequenz wird sein, das ich in Zukunft nur unter besonderen Umständen ein Lokal besuchen werde. Raucher werden sich wohl mehr privat treffen, wo sie niemanden mit ihrem QUALM stören! Ich lasse mir nicht vorschreiben wann und wo ich rauche, wenn ich mir das aussuchen kann. Mich würde interresieren wie all die überzeugten Nichtraucher reagieren würden, wenn man jenen etwas verbieten würde, was bei ihnen zum Alltag gehört!
Zudem möchte ich all die Steuerzahler mal hören wenn der Tabak-Konsum
stark zurückgeht und die Steuereinahmen aus der Tabak-Industrie sinken. Der Staat wird sich sein Steuergeld aufedenfall holen und dann sind all die Menschen die ersten, die auf eine Steuererhöhung zähneknirschend reagieren werden.
Mit dieser Regelung sind wir auf dem besten Weg zu einer Zweiklassengesellschaft. Ist das das Ziel?
So wie ein Raucher in diesem Land vor vollendete Tatsachen gestellt wird scheint es das Ziel zu sein, mal abgesehen von den Gastwirten die das Rauchverbot in irgend einer Art und Weise aufjedenfall spüren werden.
Auch wenn man meint das es nur einige kleine Kneipenbesitzer treffen wird, das ist oder war immerhin deren Existenz. Von dieser Kneipe haben sie ihren Lebensunterhalt bestritten, aber wen Interessiert´s? Jeder ist sich selbst der nächste.
am 04.08.2007
um 11:23 Uhr
@Claudia: Noch alberner geht’s wohl kaum noch. Der Raucher als Retter des Bundeshaushaltes! Klar. Erst mich jahrelang mit Qualm belästigen und jetzt mich mit kindischen Suchtssprüchen nerven.
Wie jämmerlich muß das sein, zwischen zwei Gängen rauszurennen und sich hastig eine Dosis Nikotin zu verpassen. Bleibt bitte alle daheim!
am 04.08.2007
um 11:39 Uhr
Wo es was zu essen gibt, ist es ja OK, nur wo man gemütlich was trinken geht, ist es nichts. Aber halb so wild, 10min haben wir es bis in die Schweiz, da können wir noch rauchen beim ausgehen. Werd mal mich mal nach ner Wohnung dort umsehen. Billiger ist das Benzin, man hat mehr Freiheiten und verdient mehr. Da muss ich dem Deutschen Staat nix mehr in den Hals schieben.
Danke der Demokratie, wo der Bürger nichts zu melden hat.
am 04.08.2007
um 12:09 Uhr
Danke!
Danke, das ich jetzt weniger Arbeit habe.
Danke für die Bevormundung.
Danke auch im Namen der Arbeitsagentur, der ich demnächst 3 neue Kunden überlassen werde.
Danke auch im Namen der 3 Mitarbeiter. Komisch, irgendwie scheinen die sich gar nicht zu freuen, daß sie jetzt aufgrund dieses Gesetzes wieder frei für den Arbeitsmarkt sind.
Danke an alle nichtrauchenden Gäste, die bei einem Rauchverbot “öfter wieder ausgehen werden”. Komisch, merke ich leider noch nichts davon.
am 04.08.2007
um 12:34 Uhr
Hi
Ich bin voll dafür in Speiserestaurants nicht rauchen zu dürfen,aber in den Kneipen und Discoteken soll es den Wirten erlaubt sein selbst zu entscheiden ob er ein rauchfreies Lokal haben will.
Ps Wir sind schließlich in einem freien Land,dachte ich zumindestens.
am 04.08.2007
um 13:05 Uhr
Entlich wird man in einem Lokal sitzen können ohne von den Raucher belästigt zu werden.Ich hoffe das sich das Rauchvebot durchsetzt.
am 04.08.2007
um 13:16 Uhr
@Arschgeiger: Ich stelle den Raucher nicht als Haushaltsretter dar, denn wie gesagt der Staat holt sich sein Geld, egal von wem.
Ich frage mich nur, ob alle Nichtraucher auch sonst mit ihrem Leben und dem ihrer Mitmenschen so konsequent umgehen, wie mir hier vermittelt wird!
am 04.08.2007
um 14:01 Uhr
In den Spielotheken darf weiterhin geraucht werden und man kann da dann auch noch sein Geld verzocken!
Es gibt verschiedene Kneipen wo weiterhin geraucht wird -
es gilt eine 3 monatige Übergangsfrist - erst dann wird abkassiert
oder der Wirt kriegt die erste Verwarnung - also warum jetzt schon
aufhören - wenigstens die Frist konsequent ausnützen!!!!
Wundere mich schon ein wenig das gar kein Protest stattfindet?
Was kommt als nächstes? Alkoholverbot?
Die Festwirte die im Sommer so wie so schon den Kneipen die Gäste wegnehmen, obwohl Sie viel weniger oder gar keine Steuern bezahlen
(Feste von Vereinen) dürfen sich noch mehr freuen - für Festzelte gilt das Rauchverbot nicht - warum ??? Gerade da gehen wegen der Kultur,
um den jeweiligen Verein zu unterstützen, um ein Schwätzchen zu halten usw.
viele ältere Leute hin, wo ungefähr 70% Nichtraucher sind - und gerade da darf man weiter rauchen ???
am 04.08.2007
um 15:11 Uhr
Heute, ab 19 Uhr werden wir eine spontane Raucher - Protest -Demonstration durchführen. Ausgangspunkt ist die Marktstätte in Konstanz. Der Weg wird über die alte Rheinbrücke zum Benediktinerplatz führen. Achtung: Geraucht werden heute nur schwere Havannas (wg besonderem Anlaß). Dort wird unser Vorsitzender, Dieter Beierlein , eine gepfefferte Rede halten. Dann werden wir zurückmarschieren und ab 20 Uhr 30 im Pfohl unsre Jahreshauptversammlung abhalten.
Wir bitten schon jetzt um Verständnis, sollte es zu kurzfristigen Staus
kommen .
am 04.08.2007
um 16:19 Uhr
Die einzige Empörung, die ich in dieser Diskussion verstehe, ist die der Kneipenbesitzer, deren Stammpublikum vorwiegend aus Rauchern besteht (bestand) und die keinen zweiten Raum als Raucherzimmer zur Verfügung haben.
Ich war selber lange Zeit Raucherin aus Leidenschaft und genieße auch heute noch dann und wann ein paar Selbstgedrehte zum Bier. Und die genieße ich wirklich. Deshalb werde ich sicherlich das ein oder andere Mal auf das Rauchverbot schimpfen.
Aber mal ehrlich: Dass Rauchen verdammt ungesund ist, jeder zweite daran stirbt und alle anwesenden Mitmenschen in Mitleidenschaft gezogen werden, ist durchaus bekannt. Auch dass viele Kneipiers und Servicekräfte - obwohl Nichtraucher - an Lungenkrebs erkranken.
Ist es da nicht an der Zeit, das Qualmen in öffentlichen geschlossenen Räumen - und dazu zählen eben auch Kneipen, Restaurants und Bars - abzuschaffen? Was spricht dagegen, sich auf eine Zigarette nach draußen zu verziehen? Es soll sich beim konspirativen Rauchergespräch sogar schon das ein oder andere Pärchen gefunden haben.
Und über die weiter oben von Claudia angebrachte Frage was denn die Nichtraucher täten, wenn man ihnen etwas alltägliches verbieten würde, kann ich nur den Kopf schütteln. Denn Rauchen sollte nicht zum Alltag gehören, sondern in den Bereich des Genusses.
Und übrigens: es gibt genug Dinge in meinem Leben, die für mich alltäglich sind, deren Ausübung in öffentlichen Räumen mir dennoch verboten ist. Na und? Dann bleiben sie wenigstens was Besonderes.
Ist doch so.
Rauchverbot? Warum nicht generell? Was ist mit Spielotheken, Schnellimbis… . Warum nicht erstmal alles verbieten, und dann den Wirten die Entscheidung überlassen, ob er eine Raucher-, Nichtraucher- oder Nichtraucher mit Raucherzimmer daraus macht.
Zu klären währe noch, was mit den Angestellten geschieht. Nichtraucher in einer Raucherkneipe… Darüber müssten sich mal die Politiker einen Kopf machen!
@Ralf: Generelles Rauchverbot ja, aber wenn die Wirte selbst entscheiden wälzt der Staat das Problem ab und die Wirte sind die Deppen, auf denen wird dann rumgehackt, da es ja mit Sicherheit sowohl Raucher als auch Nichtraucher als Stammkunden gibt.
Zu wem soll der Wirt den nun halten?
Die Aufgregung wird sich bals legen, da bin ich mir sicher.
Uwe
am 05.08.2007
um 15:51 Uhr
Ach da sind sie nun, die ewigen Weltverbesserer, die militanten Nichtraucher. (Es sind natürlich nicht alle Nichtraucher gemeint, nur die kleine Anzahl der militanten)
Mit einem schwammigen Gesetz im Rücken machen sie sich nun auf den Weg und besuchen Kneipen und Gaststätten, welche sie zuvor gar nicht oder selten besucht haben, um sich vor Ort zu überzeugen, daß das Rauchverbot eingehalten wird. Diese selbsternannten Hilfssheriffs sind mit Block und Stift bewaffnet und drohen unverzüglich mit Anzeigen. Demnächst werden sie sich auch in Gartenterassen direkt neben einen Rauchertisch setzten um Konflikte herauf zu beschwören, und sich dann umgehend darüber zu beschweren und auch hier neue Gesetze fordern. Und wenn man dann gerade dabei ist kann man auch gleich alternativlos neue Vorschriften zu Fluglärm, Handymasten, Autoverkehr, ungesunde Lebensmittel, Heizungen etc. anbringen. Diese Menschen haben sich eine neue Herausforderung gesucht und wünschen sich nichts sehnlicher als ihre Mitmenschen zu überzeugen. Zukünftig sollten sie sich dann auch ihren eigenen Bekanntenkreis entsprechend aussuchen.
Wie wäre es mit einer neuen Sekte “DIE GUTEN” ?
Kürzlich erlebt: Früh am Morgen in einem Cafe gesessen. Am Nebentisch ein ungepflegtes Pärchen. Beide billige Aldizigaretten rauchend. Eine nach der anderen, um die Sucht befriedigen. Die fette Mutter mit ebenso fettigen Haaren hat dann lustlos am Kinderwagen herumgerüttelt, um das plärrende Kind zu beruhigen. Auf die Idee, daß das Kind schreit, weil es mitten im Dunst lag, ist von diesen verblödeten Kindergeldkassierern keiner gekommen.
Das Kind war mit Sicherheit kein militanter Nichtraucher, sondern wehrloses Opfer gedankenloser Leute.
am 06.08.2007
um 11:41 Uhr
Im Namen der Volksgesundheit findet die deutsche Blockwart-Mentalität
wieder zu sich selbst. Kontrollieren und denunzieren. Empfehlen beim
Rundgang ein T-Shirt mit fettem Aufdruck: SMOKE WATCH.
Gold Händle, wir vermissen Dich, Gauloise Bleue, verlasse uns nicht.
Wir sind eine kleine Eckkneipe und unsere Existenz ist gefärdet.
Wir lassen uns das nicht gefallen und haben unter http://www.sammelklage-rauchverbot.de aufgerufen das Land Baden Württemberg zu verklagen wegen Geschäftsschädigung. Das Rauchverbot ist eine Diskriminierung der Raucher die auch Rechte haben und nicht nur 13 Milliarden Steuern zahlen. Ein Gutes hat das Nichtrauchen nämlich das der Steuerverlust dann auch von den Nichtrauchern in Form von Steuererhöhungen auch bezahlt werden muss.
am 06.08.2007
um 17:02 Uhr
Totaler Bullshit!!!
Ich als Nichtraucher entscheide, ob ich dort wo viel geraucht wird rein gehen möchte oder nicht. Mann kann es auch übertreiben ich bin 29 Jahre passiv Raucher und habe eine saubere Lunge soviel zum Themen Lungenkrebs, meine Mutter ist Besitzerin einer kleinen Kneipe und die Gäste haben schon damit geungt das sie ab 1.1.08 ihr Bier zuhause trinken wollen was für meine Mutter das finanzielle aus bedeutet. Zahlt der Staat den verlust ???
Ich hätte noch ne Idee einmal Luftatmen 0,50 Cent so stofft man schnell das Loch wenn alle Raucher aufhören würden zu rauchen. Da ja Rauchen sowie Teuer ist und einen wichtigen Teil zur Finanzierung der Bundesrepublik beistuert soviel dazu.
Warum wären sich die RAUCHER nicht?????????
Ich finde es sehr merkwürdig ich dachte ich lebe hier in einer DEMOKRATIE…… wurde alle seiten gefragt….NEIN. Anachie wo man nur hin schaut und wir Deutschen sind so blöde und merken es nicht mal
am 06.08.2007
um 18:00 Uhr
@Kopfschüttelnd:
Kneipen, Restaurants, Beizen etc. sind eben KEINE “öffentlichen Räume”, sondern private, nämlich von den Wirten erworbene oder gepachtete. Nur weil jemand Gastfreundschaft zu seinem Beruf gemacht hat, wird ihm nun vorgeschrieben, wer in seinen eigenen vier Wänden seine Gäste sein zu haben. Darüber schüttele ich den Kopf.
am 07.08.2007
um 1:56 Uhr
Schönen Abend zusammen,
ja ich bin für ein gesetzlich verankertes generelles Rauchverbot mit drastischten Strafen in Gaststätten, Restaurants, Kneipen etc..
Im nächsten Schritt sollte der Gesetzgeber dringenst ein Rauchverbot auf öffentlichen Plätzen einführen.
Die Strafen können sodann dort sofort an den noch aufzustellenden Prangern, wie im Mittelalter, öffentlich durchgeführt werden. Der Missetäter muss sodann künftig eine Schild mit der Aufschrift ” Ich bin ein Raucher” tragen.
Der Gesetzgeber ist aufzufordern keinesfalls vor Privatwohungen halt zu machen!
Bereits heute dürfen Telefone, Computer auch in der Privatsphäre bei Verdacht einer Staatsgefährdung überprüft werden. Raucher sind eine Staatsgefährdung. Daher sind in Privatwohnungen Rauchmelder zwangsweise anzubringen.
Ein Ziel ist ohne laufende Kontrolle nicht zu erreichen. Daher rege ich ferner an, neben Rauchmeldern in Privatwohnungen Webcams per Gesetz zu installieren.
Zudem sind Denunziationen von Rauchern unbedingt zu fördern. In z.B. der Blüte der französischen Revolution konnten revolutionsgefährdende Verdächtige sofort und ohne Gerichtsverhandlung auf das Schafott geführt werden. Ein Rückfall war damit nicht mehr gegeben.
Auch in der BRD benötigen wir endgültige Lösungen für das Feindbild “Raucher”.
Generell bin ich für jegliche staatliche Lenkung, die das Gemeinwohl erheblich gefährdet. So ist ein Literpreis Benzin von 5.-€, wie von den Grünen vor eingen Jahren angeregt, nicht zielführend. Meine sofortige Forderung beginnt bei 20.-€ pro Liter. Wer dann noch Autofahren kann, ist sofort zu enteignen, mit ihm ähnlich den Rauchern zu verfahren und sein Vermögen dem Allgemeinwohl zuzuführen.
Der Wohnungsbau ist sofort zu stoppen. Zu Beginn des industriellen Zeitalters schliefen die Arbeiter in ihren Fabriken. Das schafft vorhandenen Wohnraum, vermeidet lange Anfahrtswege, die Arbeiter sind pünktlich zu ihrer Schicht anwesend usw. Das korrespondiert im Übrigen auch mit meiner Benzinliterpreisforderung!
Jeder Bundesbürger hat ein nicht abnehmbares Halsband mit Navigationssystem zu tragen. So können Einzelne, als auch Zusammenrottungen subversiver Elemente gegegen das Allgemeinwohl sofort via Satellit punktgenau festgestellt werden. Arbeitgeber wissen sofort, ob ihre Mitarbeiter produktiv tätig sind. Daher ja heute bereits Firmenhandys mit Navisystem.
Scheckkarten, Kreditkarten ermöglichen bereits heute eine Kontrolle des Konsumverhaltens. Daher ist zur besseren Kontrolle das Zahlungsmittel “Bargeld” abzuschaffen.
Verzeihung ich hatte mich hinreissen lassen. Zurück zum Thema “Nichtraucher/Raucher”.
Wenn ich wissenschaftliche Untersuchungen auswerte, so stelle ich fest, dass Nichtraucher weniger Steuern zahlen, das ohnehin zerstörte Sozialsystem ( Krankenkassen, Rentenversicherung…) bedingt durch erhöhte Lebensdauer erheblich mehr belasten, als Raucher.
Könnte es daher sein, dass Nichtraucher der Volksfeind sind? Sollten wir daher das oben geschilderte System nicht besser umkehren?
Exakt betrachtet sollte der Gesetzgeber mit Nichtraucher sogar deutlich restriktiver umgehen, als mit Rauchern. Also zwangsweisen massives Rauchen! Einkerkerung von Nichtrauchern in Raucherlokalen usw.
Beste Grüße
RGR
P.S.
Es geht mir nicht um Nichtraucher oder Raucher ( Ich bin Raucher). Für mich geht es um die Frage wie weit sich ein Staat vorlehenen kann, um seine Bürger in allen Bereichen derartig zu kontrollieren.
Wo beginnt es, und wo endet es?
Darüber und nur darüber sollten wir nachdenken!
am 07.08.2007
um 8:25 Uhr
Es ist schon verwunderlich. Egal in welchem Land das Rauchverbot eingeführt wurde, gab es MASSIVE Proteste der Raucher und der Gastwirte. ABER: nach einer gewissen Übergangszeit, sind die Umsätze der Gaststätten und Restaurants signifikant gestiegen! Die Raucher sind nun mal in der klaren Minderheit und haben bisher die freie Gaststättenwahl der Nichtraucher verhindert.
Das Rauchen ist Todesursache Nummer zwei auf der Welt und somit ist es nur Konsequent, dass die Menschen vor diesen Gefahren geschützt werden müssen.
Es gibt ja schliesslich auch Gaststätten die einen eigenen Raucherbereich aufweisen und da können sich die Raucher ja treffen. Übrigens gab es solche Raucherzimmer bereits am Anfang dieses Jahrhunderts um den Rauchern die Möglichkeit zu geben, ihrer Sucht zu folgen.
Typisch, daß mein Beitrag zensiert wurde. Im Vergleich zu vorigen Beiträgen war er deutlich vernünftiger. Aber Wahrheiten werden hier nicht gerne veröffentlicht.
Bleiben wir doch mal auf dem Teppich: Die Steuereinnahmen durch Tabaksteuer betragen gerade mal 4,5 % aller Einnahmen des Bundes. Somit braucht sich kein Raucher als Retter des Haushaltes aufspielen.
Wer jammert denn am lautesten? Das sind die elenden Suchtraucher, die nun in ihrer versifften Bierstube um das “gepflegte” Herrengedeck inklusive Zigarette gebracht wurden: Nikotinabhängige, zittrige Säufer.
Ich schlage allen Betreibern, die jetzt um ihre Existenz fürchten und den Staat für ihr unternehmerisches Versagen verantwortlich machen wollen, einen frischen Anstrich ihrer vergilbten Einraumkneipen vor, dann klappt’s auch mit neuen Gästen.
am 07.08.2007
um 14:39 Uhr
Die Behauptung, die gesundheitlichen Folgekosten bei Rauchern seien höher, als die von ihnen gezahlten Tabaksteuern ist wissenschaftlicher Unfug.
Selbst auf dieser Ebene ist ein deutlicher Benefit feststellbar.
Noch deutlicher wird es, wenn ein weiterer Parameter Beachtung findet.
Wesentliche Einsparungseffekte für die Solidargemeinschaft ergeben sich
nämlich durch einen ´sozialverträglichen Abgang´, möglichst frühe Verabschiedung, um Sozialsysteme zu entlasten. Dies war übrigens schon eine Forderung des Chefs der Kassenärztlichen Vereinigung Berlin (1999) .
Zumindest der Stark-Raucher beansprucht keine Renten-Leistungen mehr. Teure Operationen an der Lunge sind nicht möglich. Der Abgang erfolgt zügig und geräuschlos. Anders bei den sogenannten, nichtrauchenden Asketen. Hier ist schon ab 50 Jahren eine starke Häufigkeit an Operationen am offenen Herzen feststellbar (Bypass-Ops). Kosten: Zwischen 15 000 Euro und …! Hintergrund: Die bei Nichtrauchern signifikant hoch anzutreffende , moralinsaure, Griesgrämigkeit belastet zusätzlich das Herz-Kreislauf-System, da das Stress vertreibende Hormon Serotin nicht zur Auschüttung gelangt.
Muß zur Klinik, mehr später.
am 07.08.2007
um 16:38 Uhr
Fast noch schlimmer als die protototalitäre Geisteshaltung der Befürworter eines Rauchverbotes in privaten Gaststätten ist deren Feigheit - wenn man schon so von seiner guten Sache (oder seinem Naturrecht, fremde Räume zu seinen Bedingungen zu betreten) überzeugt ist, muss man dies doch nicht durch konstantes Zitieren falscher bzw. manipulierter Statistiken schönreden.
Es ist halt nun mal Tatsache, dass in den Ländern, die schon von einem Anti-Raucher-Gesetz betroffen sind, u.U. einzelne Gaststätten, insbesondere Speiselokale, einen höheren Umsatz erzielen, kleinere Gaststätten aber in massive wirtschaftliche Probleme kommen (wie in Schottland: http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article617134.ece) und ggf. schliessen (wie an die 1000 Pubs in Irland, http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article1443931.ece).
am 07.08.2007
um 19:04 Uhr
@Daniel: Na und? Das sind doch dümmliche Argumente auf Bildzeitungsniveau. Woher willst Du wissen, ob die betreffenden Kneipen nicht auch so pleite gemacht hätten? Weiviele Kneipen machen denn jährlich pleite?
Unternehmerisches Versagen nun dem Rauchverbot in die Schuhe zu schieben ist lächerlich.
Zitat Allgemeine Hotel und Gastronomiezeitung: ” [...] Wie Norwegens Amt für Statistik mitteilt, ist die Zahl der Gastro-Insolvenzen seit dem Rauchverbot im Juni 2004 gesunken. Aber nicht nur das: In Oslo erhöhte sich die Anzahl der Restaurants sogar. Vergleichbare Zahlen kommen auch aus dem US-Bundesstaat Massachusetts. Dortige Gastronomen verbuchen seit dem Rauchverbot klare Umsatzzuwächse. [...]“
Und nun, Klugscheißer? Wen interessiert Schottland?
Jeder kann sich nun Statistiken aus Ländern oder Orten heranziehen und sie sich so auslegen, wie er will. Das Rauchverbot gibt es nun bei uns und es liegt an jedem Wirt selber, wie er mit der Situation umgeht. Anstatt zu jammern, sollten die Wirte ihre Kneipen renovieren und sich neues Publikum suchen, wenn das bisherige sie im Stich lässt. Außerdem hatten alle lange genug Zeit, sich auf den Tag X vorzubereiten.
am 07.08.2007
um 19:18 Uhr
@Medizinsoziologe: Das ist doch falsches und dummes Geschwätz. Keine Ahnung, wo Du Deine Stammtischweisheiten aufgeschnappt hast. Hier ein paar Zahlen zum nachdenken:
Raucher sterben im Schnitt sechs Jahre früher. Diese lächerlichen sechs Jahre Einsparung an Rentenleistungen u.ä. wiegen die verursachten 18 Milliarden EUR Gesundheitskosten (ohne volkswirtschaftlichen Schaden durch krankheitsbedingte Ausfälle oder die zusammengezählten Raucherpausen) abzüglich der eingenommenen Tabaksteuer i.H.v. 12 Milliarden EUR lange nicht auf.
Einige Erhebungen beziffern die von Rauchern verursachten Gesundheitskosten inklusiver aller Folgekosten übrigens auf 75 Milliarden EUR.
Kommt also bitte nicht ständig mit dem Nebelkerzenargument Tabaksteuer. Raucher sind nicht die Stütze des Bundeshaushaltes.
am 07.08.2007
um 20:36 Uhr
Manche geben am geben sich sich selbst einen Namen, der für alles spricht, aber das lassen wir am besten.
Vergleiche mit Italien, Spanien, und und anderen südlichen Ländern sind total out. Das ist es länger Sommer und die Leute sind wesentlich zugänglicher und vor allem nicht so blöd. Da braucht man nicht in Kneipen rumzusitzen und Stress machen, da gibt es vorzügliche Bars und Restaurants im Freien .
Sorry, aber manche Leute haben gewaltig einiges an der Waffel.
@Claus_Peter: Hat man Deiner verschmorten Waffel in der Schule eigentlich nicht beigebracht, daß Norwegen kein südliches Land ist? Hat man Dir auch versäumt einzutrichtern, daß man erst lesen, dann überlegen und dann erst antworten sollte?
am 07.08.2007
um 22:08 Uhr
Da der Staat ja eh macht was wir nicht wollen , die Politiker sich eh nicht an Ihre Versprechungen halten die Sie im Wahlkampf preisen , wir als Steuerzahler immen mehr geschröpft und eingeengt werden .
Das ist Deutschland . ..
Nur gut habe ich Mitte letztes Jahr meine Beiz abgegeben , ich dachte mir schon das das Nichtrauchergesetz durchgezogen wird , 80% von meinen ExGästen die gerne was tranken rauchen schliesslich . Die Gastronomie wird es merken , ich gottseidank nicht mehr . Ich rauche numehr in der Spielothek bei Kaffee und Snack , im Restaurant werde ich mich nur noch auf das Essen beschränken und dann heim gehen . . . noch kann ich hier noch was trinken und eine Zigarette ziehen . . . bis jetzt . Denn das Rauchverbot hinterm Steuer ist auch schon im Gespräch ich hoffe das die Privatsphäre in den eigenen vier Wänden nich eingeschränkt wird .
am 08.08.2007
um 9:55 Uhr
@Arschgeige: plonk
am 08.08.2007
um 12:43 Uhr
@arschgeiger
Den Rest kannst Du verarschen, mich nicht ! Deine Zahlenspielertricks
sind nicht nur methodisch unsauber, sondern auch sonst unhaltbar.
Auf Deine Beleidigungsebene will ich hierbei nicht eingehen.
Wenn Du schon so genau Bescheid weisst, dann solltest Du Deinem hörigen Publikum auch mitteilen, dass es sich um Zahlen handelt,
welche die USA betreffen. Und dass es sich auf einen Zeitraum von 10 Jahren bezieht. Ich finde es toll, dass Du Dein Klientel dermassen verarschen kannst und es keiner merkt. Hochachtung
am 08.08.2007
um 13:25 Uhr
@Medizinsoziologe: Die Zahlen stammen vom statistischen Bundesamt und sind für jeden einsehbar. Anscheinend verseucht Nikotin nicht nur die Lungen, sondern auch die Wahrnehmung.
am 08.08.2007
um 13:45 Uhr
@Arschgeiger. Jetzt verhasple Dich mal nicht. 57 Milliarden ? In 10 Jahren oder 20 Jahren. Ist Dein Exel-Programm wieder manipuliert worden ?
am 08.08.2007
um 15:11 Uhr
Ihr guten Nichtraucher, Ihr bösen Raucher!
Seit Tagen verfolge ich diese Diskussionen hier im blogg. Anfangs war ich darüber noch belustigt, inzwischen macht sich aber Zorn und Frust breit.
In was für einer Welt leben wir eigentlich?
Ich bin starke Raucherin, seit Jahren. Und das werde ich auch bis an mein Lebensende bleiben. Der Weg zur Lunge ist geteert!
Das ist aber MEINE eigene, freie Entscheidung. Ich dachte immer wir leben in einem einigermaßen demokratischen, liberalen Land.
Jetzt muss ich feststellen, wir sind auf dem besten Weg in die Vergangenheit. Wann werdet Ihr militanten Nichtraucher ein Getto für uns Raucher einrichten und uns langsam ausrotten? In Gaskammern z. B.?
Ist ja kein Wunder, das der Nichtraucherschutz vor allem in Spanien, Italien und neuerdings in DEUTSCHLAND funktioniert. Franco, Mussolini, Hitler, die Vergangenheit lässt grüßen!
Ich habe nicht Angst darum, an Lungenkrebs zu krepieren, sondern viel mehr davor, dass die Welt noch vor meinem Ableben, an der himmelschreienden Ignoranz der Menschheit zu Grunde geht.
Freie Wahl für mündige Bürger!
Außerdem finde ich z. B. dem Herrn Arschgeiger, dem sollte mal ordentlich der Arsch gegeigt werden. Es ist doch eine bodenlose Unverschämtheit, jemandem, der zu seiner Zigarette ein Bier trinkt, als Alkoholiker und Suchtkranken zu titulieren. Raucher als ungepflegt und mit fettigen Haaren zu pauschalieren.
Was hat der Herr Arschgeiger denn für Schwächen, bezw. Laster? Ev. tauscht er mit Kollegen Kinderpornos aus oder ist als Exhibitionist unterwegs?
Ich will hier nicht boshaft sein, nein, aber das muss ich einfach mal los werden.
Sollte nicht JEDER erst mal vor seiner eigenen Tür kehren, bevor er ANDERE beleidigt?
Das Gesetz ist durch, sollen die NR doch endlich s´ Maul halten.
Schade das unsere Regierung nicht fähig ist, nötigere Gesetze, genau so schnell durch zu setzen. Z. B. Kinderficker und Vergewaltiger, die sollte man aus der Gesellschaft weg schließen, nicht die Raucher!
Raucher aller Länder vereinigt Euch! Lasst uns Rauchbomben, besser noch Stinkbomben in die Nichtraucherlokale werfen! Das ist immerhin weniger hässlich, wie diese Schimpftiraden, der RADIKALEN Nichtraucherfraktion.
Es scheint uns doch noch zu gut zu gehen, dass wir so ein Brimborium um etwas blauen Dunst veranstalten können…..
Wer wird denn gleich in die Luft gehen? Greift lieber zur HB.
Herzlichst,
Eure Giftspritze
am 08.08.2007
um 15:12 Uhr
Hallo,
wir sind eine kleine Eckkneipe in Mannheim und verklagen das Land Baden Württemberg mit einer Sammelklage gegen das Rauchverbot. Mehr Informationen unter http://www. Sammelklage- Rauchverbot.de. Wir würden uns freuen wenn viele Gastronomen wie auch private Personen sich dieser Klage anhängen würden.
Gruss B.Defiebre und W. Stengel
Seit wann gibt es in Deutschland Sammelklagen ? Ist das an mir vorbeigezogen ?
am 08.08.2007
um 16:39 Uhr
Aber, aber meine Lieben, wer wird denn gleich in die Luft gehen! Ich wollte mich ja nicht einmischen, aber da dass Leben unweigerlich mit dem Tod endet, werde ich mich mal beraten lassen, ob wir nicht ein neues Gesetz anschieben sollten, dass den möglich umweltschonendsten Tod festlegt. Die weitere Verarbeitung sollte auch geregelt werden.
am 08.08.2007
um 22:30 Uhr
Gesetzlich alles bereits geregelt, Finy Fine. Neuer Gesetze bedarf es nicht. Die umweltschonendste Art der Entsorgung ? Angesichts der ganzen Giftstoffe in Deinem Körper, bitte nicht im Klärschlamm beim
Bauer Müller auf dem Acker . Bei dem kaufe ich nämlich meine
Gelberüben. Wieso eigenltich nicht verbrennen ? Da könntest Du, darüber hinaus noch , Deine ehemalige Nachbarschaft, die Dich bisher so gepiesakt hat , im Nachhinein , noch ein wenig ärgern. Hast Du Dir das noch nicht überlegt ?
am 08.08.2007
um 23:43 Uhr
Ihr Raucher kotzt mich echt an! Ihr seid so grauenvolle Jammerlappen, HEULT DOCH!!!
Ja, die Welt wird untergehen. Und hier noch ein paar Wahrheiten: Wir werden alle kontrolliert. Von kleinen grauen Männchen. Hitler und Elvis leben und haben die Demokratie erfunden um uns alle zu quälen. Aber wir sollen das eigentlich nicht merken. Und übrigens: Wir werden alle STERBEN!! AAAAH!
Und ganz nebenbei bin ich auch dafür, daß Stehpinkeln generell verboten wird.
Und liebe Gastwirte: wir sprechen uns in einem halben Jahr noch mal.
am 09.08.2007
um 0:31 Uhr
Danke dem Herrn Fanatiker.
Du hast mal wieder meine Meinung bestätigt.
Fanatismus, das Bessesensein von einer Idee….
Hm? Grübel, grübel….
….solange es Menschen wie Dich gibt, wird unsre braune Vergangenheit wohl nie sterben.
@Giftspritze: Hitler war Nichtraucher. Er konnte zwar nicht viel, aber gesund gelebt hat er.
Wer ist eigentlich der schlimmere Nazi? Der Rauchernazi oder der Nichtraucher? Sind die Raucher so von ihrer Herrenmenschenrolle überzeugt, daß sie tausende von Passivrauchern in den Tod schicken, nur damit sie sich frei entfalten können? Lebensraum in Kneipen? Früher war’s der Osten.
Liebe Giftstspritze, hör endlich mit diesen dümmlichen Nazi-Argumenten auf. Ist ungefähr das gleiche Niveau, wenn ein Türke den Polizisten als Rassist beschimpft, weil er ihn wegen eines Rotlichtverstoßes anhält.
Diese unsäglichen Vergleiche mit brauner Vergangenheit und Nazis verhöhnen die wirklichen Opfern des Nationalsozialismus. Was für einen beschränkten Nikotinhorizont muß man haben, wenn man sowas von sich gibt.
Das war mein letzter Beitrag in dieser Sache. Es dreht sich hier alles im Kreis. Das ewig gleiche Gejammere der Raucher kann ich nicht mehr lesen.
Werde mich nun in mein Raucherzimmer zurückziehen und eine feine Cohiba Siglo IV und einen trockenen Merlot genießen.
Süchtige Zigarettenraucher wissen nicht, was Genuß ist, wenn sie sich zittrig ihre nach Versager stinkenden Aldi-Glimmstengel anstecken und hastig das Nikotin in die Lunge saugen. Jämmerlich und lächerlich.
am 09.08.2007
um 3:28 Uhr
Hei Arschgeige das hast ja wieder Pfähle in den Boden gestampft , so etwas sinnfrei bescheuertes habe ich schon lange nicht mhr gelesen .
Hier geht es über Sinn und Unsinn des Rauverbotes , die Bevormundung des Individuums in einer Demokratie .
Aber schaff Dir hier nur Luft und reagier Deinen Kl***geist hier ab , wirst es wohl nötig haben . Kann mir schon vorstellen was Du für einer bist . . . ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸,,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸,,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸,,ø¤º°`°º¤ø
Back to topic . . .
am 09.08.2007
um 10:14 Uhr
@Joe, ich glaube du verwechselst mich, bei mir klappts mit den Nachbarn, dass Gesetz mit der Sterbehilfe bedarf einer Überarbeitung, dass mit dem Verbrennen ist ja nun ein alter Hut, ich habe da mehr an recycing gedacht, schon wegen der abnehmenden Resourcen, auch bei Bauer Müller dürften die Felder bald unter Wasser stehen. Wir können es aber erstmal mit Reis versuchen, was die Chinesen satt macht, dürfte auch bei uns funktionieren.
am 09.08.2007
um 11:49 Uhr
@Giftspritze, du hast volkommen recht, so lange es Leute wie mich gibt wird sich immer jemand an die wirklich schlimme Vergangenheit unseres Landes erinneren, und das ist richtig so. Es wäre schrecklich wenn die Menschen vergessen würden, was damals passiert ist, und wie z.B. meine Großmutter leiden musste.
Aber abgesehen davon weiß ich nicht, was der Nationalsozialismus mit dem Rauchverbot oder meiner Meinung zu tun hat und ich schließe mich hier dem Arschgeiger an, daß das hier wirklich nichts zu suchen hat.
Wenn sich jetzt plötzlich alle Raucher in ihrer Freiheit eingeschränkt sehen, wissen sie vielleicht endlich, wie sich alle Nichtraucher jahrelang gefühlt haben, und die sind schließlich in der Mehrheit, weshalb es demokratisch gesehen vollkommen richtig ist, dieser Mehrheit nachzugeben und endlich ein Rauchverbot durchzusetzen. Daß das mit der Demokratie in unserem Land nicht ganz so astrein ist, wie mancher (auch ich) sich das vorstellt, ist wohl richtig, aber ich nehme an, daß auch ein Volksentscheid wie in der Schweiz zu keinem anderen Ergebnis geführt hätte.
am 09.08.2007
um 12:12 Uhr
Zum Glück sind wir NICHT alle der selben Meinung, sonst wäre das bloggen ja äusserst langweilig.
Ich bin nur froh, das es hier auch Menschen gibt, die ein bisschen weiter sehn und denken können. Die eine Vorstellung davon haben, wie es sein wird wenn der Staat radikal die Rechte, auf die im Grundgesetz verankerte Freiheit, beschneidet.
NOCH dürfen wir unsere Meinung frei äussern, ohne Angst vor Repressionen haben zu müssen.
Wenn es so weiter geht wird auch der Staat nicht mehr hinter der Mehrheit stehn. Dann ist nix mehr mit Demokratie. Dann herrscht hier nämlich Totalitarismus! Und egal ob Raucher oder Nichtraucher, dann trifft´s uns ALLE!
Armes Deutschland….
am 09.08.2007
um 12:53 Uhr
Giftsprizte, du solltest dir Hilfe besorgen. Ganz schön fatalistisch. Tief durchatmen….
Das ist leider ein Problem der Deutschen, diese Schwarzseherei. Beschwör doch nicht immer gleich die schlimmsten Szenarien herauf, das haben andere vor dir schon getan, und die Welt steht immer noch. Ich sage nicht, daß man alles durch die rosarote Brille sehen muß, aber ein bisschen Optimismus hat noch keinem geschadet. Seid doch mal konstruktiv anstatt immer nur zu nörgeln und zu jammern. Wenn dir, liebe Giftspritze, irgendwas nicht passt, dann fang an es besser zu machen, und zwar da wo du kannst. Es ist nämlich NICHT so, daß wir alle tatenlos ausharren müssen, bis unsere Welt oder die Demokratie oder auch nur meine Küche zugrunde gehen.
Also: hört auf rumzuheulen, kneift die Backen zusammen. Das Leben ist kein Ponyhof!
am 09.08.2007
um 13:55 Uhr
@Frischluftfanatiker `Das Leben ist kein Ponyhof`. Woher weißt Du denn,
daß es unter Ponys so harmonisch zugeht. Oder bist Du vielleicht Mayor
Spencer, der Reitlehrer von Lady Di, bekannt auch für seine Romance
mit derselben, der sich auch in der Psyche von Pferden bestens auskennt ? Kannte bisher eigentlich in diesem Zusammenhang nur die
Redewendung: Das Leben ist kein Mädchenpensionat.
am 10.08.2007
um 4:40 Uhr
Nachdem wir jetzt abgestraft sind geht es endlich auch den Fahrrad-
Faschisten an den Kragen. Recht so ! SK von heute :
`Die Kontrollen werden gemeinsam von Landes- und Ordnungspolizisten vorgenommen. Die grün uniformierten Beamten des Landes dürfen die Radfahrer anhalten, die blau gekleideten Stadt-Polizisten sind berechtigt, sofort zu kassieren. Fahren ohne Licht oder in der Fußgängerzone kosten zehn Euro. Wer sich nicht auf die Verwarnung einlassen will, bekommt ein Ordnungswidrigkeitsverfahren, für das zusätzliche Gebühren anfallen.
Kontrolliert werden soll an den bekannten Brennpunkten, so an der Fahrradbrücke über den Seerhein. Dort sind in der Vergangenheit bis zu 30 Prozent der Radler ohne die vorgeschriebene Beleuchtung ertappt worden. Auch in der Fußgängerzone soll kontrolliert werden. Zuletzt waren Mitarbeiter der Ortspolizei an der Alten Rheinbrücke im Einsatz, wo Radfahrer derzeit absteigen müssen`.
am 10.08.2007
um 5:53 Uhr
Wow, hier gehts ja echt ab und das alles wegen ein paar Rauchwölkchen…ein Thema, daß uns früher kaum beschäftigt hat und das wir in der Lage waren ohne Gesetze zu lösen.
Das ewige reglementieren frustriert die Leute (was sich ja hier bestätigt;-) und es demotiviert.
Wenn Erwachsene wie Kinder behandelt werden, dann reagieren sie auch entsprechend.
Toleranz und Rücksichtnahme lassen sich per Gesetz nicht erwirken.
Ich bin nur froh, daß ich keine Arschgeige bin…..ich lass mir auch den Genuss an meiner billigen Parisienne nicht verderben, indem man mir Glauben machen will, daß ich das Leben anderer gefährde und für mein eigenes bin ich selbst verantwortlich.
Beschwere ich mich z.B. darüber, daß immer mehr meiner Patienten übergewichtig sind und ich mir das Kreuz kaputt mache…..sie dürfen immer noch kommen und sie bekommen dieselbe Pflege wie jeder andere….der Mensch ist nun mal nicht perfekt und jeder hat seine Schwächen und Stärken.
Ich mache übrigens sehr viel Sport um z.B. für einen schweren Beruf fit und gesund zu bleiben (nicht immer versuchen jeden in eine Schublade zu stecken!!)
Wenn ein jeder in der Lage wäre für sein Wohlbefinden zu sorgen, dann wäre er vielleicht ausgeglichen genug um den anderen zu lassen wie er ist.
…wer nicht genießt wird ungenießbar.
am 11.08.2007
um 16:58 Uhr
@Linguist: Aha…
am 11.08.2007
um 17:23 Uhr
@Genießerin: Wenn Erwachsene sich wie Kinder aufführen werden sie auch entsprechend behandelt. Und es stimmt, Rauchen war früher kein Thema, heute aber schon, die Zeiten ändern sich eben, ob das nun gut ist oder schlecht, liegt im Auge des Betrachters. Und ja, wenn du neben mir in der Kneipe sitzt und dir eine ansteckst, dann gefährdest du meine Gesundheit. Weil du geniessen willst, müsste ich dann das Lokal verlassen und mich ziemlich ärgern, da ich den Abend nicht geniessen kann. (Und es gibt einfach kaum Gastwirte, die freiwillig ne Nichtraucherkneipe aufmachen, deshalb: s.o.) Auch nicht fair, oder?
Gut finde ich, daß du Sport treibst, und zugegebenermassen kenne ich einige Raucher, die fitter sind als so mancher Nichtraucher. Aber darum gehts ja nicht. Das eine ist deine Arbeit, das andere dein (und mein) Vergnügen. Ich möchte auch für mein Wohlbefinden sorgen, und dazu gehört neben Sport und essen auch abends weggehen, aber ohne Rauchvergiftung.
Die Freiheit des Einen hört da auf, wo die Freiheit des Anderen anfängt.
am 11.08.2007
um 20:30 Uhr
@Frischluftfanatiker:
Vollkommen korrekt!
Tatsächlich MUSS sogar die (egoistische)Freiheit des Einzelnen dort aufhören, wo sie die Freiheit des Anderen einschränkt bzw. tangiert.
Leider hat sich aufgrund der jahrzehntelangen duldsam-schweigenden Toleranz von Seiten der Nichtraucher bei den meisten Rauchern das Gefühl herauskristallisiert, es sei für sie eine Art elementares Grundrecht, ihre (schädliche) Gewohnheit ganz selbstverständlich beizubehalten ohne Rücksicht auf die Belange Anderer, in diesem Fall der Nichtraucher.
Kritisch und objektiv betrachtet lässt es sich aber in keinster Weise leugnen, dass dieses Verhalten in geschlossenen Räumen definitive Körperverletzung darstellt, die niemals durch ein Gewohnheitsrecht legitimiert werden kann.
Für mich stellt dieses Verhalten den Gipfel der Rücksichtslosigkeit, Unvernunft und sogar Arroganz dar, und da mit Appellen gar nichts zu erreichen war und sein wird, bleibt als Schutz für die unschuldig durch solchen Abusus Geschädigten eigentlich nur die gesetzliche Regelung.
Zum Beispiel käme ja auch Niemand auf die Idee, einen zwanghaft gefährlich gewalttätigen Menschen uneingeschränkt agieren zu lassen, ohne ihn mit demokratischen Mitteln zu bremsen zum Schutz der Allgemeinheit.
Um nichts anderes als Sucht im eigentlichen Sinn handelt es sich bei Nikotinabusus, eine Sucht, die man so lange tolerieren kann und muss, wie sie nicht Andere schädigt. Unabhängig der Belästigungen durch den Gestank sind die gesundheitlichen Folgen - gerade der unfreiwilligen Passivraucher - unbestritten nachgewiesen, und unabhängig von der persönlichen (freien!!??!!) Lebensphilosophie bleibt dieser Tatbestand massive Körperverletzung unbeteiligter und damit unschuldiger Mitmenschen.
Ich unterscheide sehr wohl, ob Jemand sich selbst bewusst schädigt oder Andere, die sich nicht dagegen wehren können, ignorant und egoistisch mit hineinzieht; daher hat freies Rauchen überhaupt nichts mit sogenannter Demokratie zu tun, es ist nur egoistische Inanspruchnahme einer leider in Sucht übergegangenen Gewohnheit zu Lasten Unbeteiligter.
Es ist traurig genug, dass entgegen aller wissenschaftlichen Erkenntnisse und Tatsachen darüber überhaupt noch “diskutiert” wird!
Nikotin ist ebenso eine Droge wie viele andere auch - wenn auch leider eine offiziell legalisierte - , und man sollte alles Mögliche tun, dafür Sorge zu tragen, dieser schädlichen Unsitte das Flair des “weltmännischen (-oder fraulichen)” Gehabes zu entziehen und vor allem die nachwachsende Jugend vor diesen weitreichenden negativen Folgen zu bewahren.
am 11.08.2007
um 21:59 Uhr
Das Thema wird dermaßen hochgeschaukelt….würd mich nicht wundern, wenns noch Schlägereien deswegen gibt (vermutlich aber eher unter der gewaltbereiteren und damit irgendwie gemeingefährlicheren Gattung Mann;-)
Aber keine Angst Jungs…..von mir aus dürft ihr auch weiter frei rumlaufen, auch wenn der Großteil der Verbrechen und Vergewaltigungen auf euer Konto geht.
Wohlwissen das ich nicht ewig leben kann und mich aus Sicherheitsgründen auch nicht daheim wegsperre um am Leben vorbeilebend 100 Jahre alt zu werden geh ich weiter in die gefährliche Welt…riskiere Leute die ausflippen, Brücken die einstürzen, Autofahrer die mich vergasen, LKW-Fahrer die mich mit Rad fast über den Haufen fahren, ….geh auch weiter gern arbeiten, trotz Risiko von Infektionskrankheiten, Rückenleiden, Schlafstörungen und verkürzter Lebenszeit durch häufige Nachtarbeit.
Dann geh ich ab und an in die Kneipe, trink ein Bier oder ein Viertele und dazu ein lecker Zigarettchen……halt, stop! Verboten!
Ich bleib daheim und schau mir an, wie die Gesellschaft an solchen Lapalien zerbricht.
Rauchverbot …okay…in der Kneipe um die Ecke, das geht zuweit…das ist Erbsenzählerei…es ist ja keiner gezwungen sich Tag und Nacht dort aufzuhalten und es tut mir echt leid, aber in der Zeit, die man durchschnittlich dort verbringt, wird der normale Alterungsprozess wahrscheinlich nicht wesentlich beeinflusst…..dann hüllt euch doch in Watte und genießt eure 100prozentige Gesundheit…..ähm….die körperliche Zumindest……
Dieser Gesundheitswahn wird die Menschen nur früher ins Grab bringen….wohin will der Mensch eigentlich???
Ich radel weiter meine 8000km im Jahr, ich jag weiter mit meinem Hund durchs Feld, ich ernähre mich weiter gesund, ich werde weiter rauchen, ich werde weiter Alkohol trinken….ich lass mich nicht diktieren….
In Italien übrigens funktioniert das Rauchverbot.
Die Italiener kann mann allerdings nicht mit den Deutschen vergleichen…..so vehement pochen sie nicht auf ihr Recht. Rauchen gehört dort nämlich immer noch dazu, Raucher müssen sich dort nicht ständig rechtfertigen und in fast jedem Hotelzimmer steht noch der Aschenbecher. Sie sind eben einfach entspannter…dolce Vita….mal faulsein, dasitzen, sich treiben lassen….nichtstun……das wäre hier auch mal gut…..vielleicht würden sich dann mal ein paar Krämpfe lösen.
am 12.08.2007
um 1:56 Uhr
@Genießerin
Gefällt mir, was Du schreibst
am 12.08.2007
um 11:41 Uhr
Werte Genießerin,
es scheint ja immer eine ganz typische Verhaltens- und Argumentationsweise zu sein, dann wenn die rationellen Begründungen ausgehen, mit emanzenhaften Pauschalurteilen, die im übrigen mit dem eigentlichen Thema überhaupt nichts zu tun haben, zu generalisieren, aber WEHE, umgekehrt passiert etwas Ähnliches…………….!!!!
ich kann Dich beruhigen: Welche “Gattung” (Mann oder Frau) die “kriegerischere” sein dürfte, wäre erst noch unter Beweis zu stellen; es gibt jede Menge Beispiele von Menschen und auch im Tierreich, die sehr wohl belegen, welches Geschlecht da militanter und aggressiver ist (z.B. Wespen, Ameisen, Insekten allgemein etc…….).
Es gibt außerdem genug männliche Wesen, die auf das Ausleben obiger krimineller Pauschal-Unterstellungen in keinster Weise angewiesen und mit sich und ihresgleichen mehr als zufrieden sind.
Um wieder auf das eigentliche Thema zurückzukommen:
Was Du wohl leider nicht verstehen willst oder kannst und Dir daher gebetsmühlenartig schönredest:
Das Ganze hat überhaupt nichts mit Gesundheitswahn zu tun, sondern stellt nichts Anderes dar als das - auch Nichtrauchern zuzugestehende! - Recht auf freie Persönlichkeitsentfaltung, welches durch das ignorant-egoistische und intolerante Verhalten vieler Raucher in unzumutbarer Weise eingeschränkt oder ad absurdum geführt wurde und leider oft noch wird.
Viele Raucher sind es nahezu perfekt gewohnt, Toleranz von Seiten Anderer als selbstverständlich vorauszusetzen, reagieren aber wie eine gestochene Hornisse, wenn man einen Funken von Rücksicht und Anstand von ihnen erwartet.
Ein für allemal: was Ihr zuhause oder unter Euch macht, interessiert mich nicht und geht mich auch nichts an, aber ich werde mich in Zukunft massivst dagegen verwehren, wenn mein Recht (und auch das vieler anderer Unbeteiligter, vor allem z.B. Kinder) auf körperliche Unversehrtheit durch solche unangemessenen Verhaltensweisen eingeschränkt oder verletzt wird.
am 12.08.2007
um 21:12 Uhr
@Rosi Roth-Händle,
wir könnten ja mal gemeinsam eine rauchen, aber wo??;-)))
@Alligator,
schön, wie die Namen doch passen….
hm…..Humor ist scheinbar nicht so deine Stärke.
Ich wollte euch Männer nicht wirklich angreifen, ich wollte mit diesem Beispiel nur mal klar machen, wie lächerlich diese Diskussion langsam wird.
Auf mein schlechtes Gewissen kannst lange warten…..auch wenn ich in der Kneipe um die Ecke gern weiterhin meine Zigarette rauchen will, damit ruiniere ich niemandem die Gesundheit.
Das ist echt lachhaft.
Hey….und wenn du mein Nachbar wärst, dann dürfte ich zuhaus wahrscheinlich auch nicht mehr rauchen?????
Fliegst du eigentlich in Urlaub? Das Kerosin bringt mich ins Grab.
Hast du etwa ein Auto?? Pfui Luftverpester!!
Benutzt du Deospray?? Ach wegen dir krieg ich Hautkrebs.
Hast du Sex?? Verbreite bitte keine fiesen Krankheiten!
Siehst….man kann echt alles auf die Spitze treiben.
Übrigens ….habe erst vor einem Jahr wieder angefangen zu rauchen doch so militant wie du war ich selbst im anfänglichen Nikotinentzug nicht
Wenn Helmut Schmidt noch Kanzler wäre:-)
Dann würde sich in diesem Land vielleicht um wirkliche Probleme gekümmert.
Was willst du eigentlich?? Alles ist rauchfrei geworden und über die Kneipe an der Ecke kannst dich so aufregen???
Hm….vielleicht trinkst du einfach zuviel*gg* kleiner Scherz
So, ich muß jetzt erstmal eine rauchen:-))
am 13.08.2007
um 15:19 Uhr
Werte Genießerin,
vielen Dank dafür, dass Du Männer als “Spezies” nicht wirklich angreifen willst - das freut mich.
was Deine Annahme bezüglich meines Humors angeht, scheinst Du glücklicherweise wiederum einem Trugschluss aufgelegen zu sein, man sagt mir nämlich oft nach, für vielerlei Schabernack empfänglich zu sein, und ich gelte - vielleicht zu Deiner Verwunderung - doch eher als lustig und sehr offen für alles……………(ich halte es sogar durchaus für möglich, dass wir uns außerhalb des Themas “Rauchen” sehr gut verstehen könnten!).
Nur hat eben unser Grundthema hier überhaupt nichts mit “lustig” zu tun, sondern ist nachgewiesenermaßen eine “todernste Sache”, die leider bisher viel zu oberflächlich bagatellisiert wurde; aus dem gleichen Grund finde ich diese Diskussion hier daher alles andere als lächerlich!
Ich muss auch nochmals betonen, dass es dabei einfach nichts schönzureden gibt - dazu weiß ich zu viel über die Hintergründe, als dass man mir diesbezüglich etwas Anderes einreden könnte.
Wenn Du schreibst:
“Auf mein schlechtes Gewissen kannst lange warten…..auch wenn ich in der Kneipe um die Ecke gern weiterhin meine Zigarette rauchen will, damit ruiniere ich niemandem die Gesundheit.”,
dann IRRST Du leider gewaltig mit Deiner lockeren Einstellung (die Du ja mit vielen anderen Rauchern teilst), denn ob es Dir bewusst ist oder nicht, beeinträchtigst und schädigst Du dadurch die körperliche Unversehrtheit der Nichtraucher sogar mehr als unbeträchtlich - und das finde ich ganz klar NICHT lachhaft und auch nicht lustig!
Selbst wenn ich Raucher wäre (ich habe nie geraucht, übrigens auch noch nie getrunken, da mir Alkohol nicht schmeckt), würde ich freiwillig so viel Rücksicht nehmen, dass Andere durch mich nicht unnötig belästigt würden - für mich stellt dies ein Gebot der Höflichkeit und des Anstandes dar, und ich bemühe mich auch in anderen Bereichen des Lebens, adäquat zu verfahren.
Man kann zwar jederzeit Äpfel mit Birnen und Kürbissen vergleichen, aber zu einem sinnvollen Ergebnis wird man dadurch niemals kommen.
Früher war es auch z.B. noch mehr als heuzutage möglich oder sogar üblich, Tiere sinnlos zu quälen und zu morden, ohne deswegen gebührend zur Rechenschaft gezogen zu werden, da es sich doch angeblich nur um “Sachen” handelte; auch dahingehend hat sich ja glücklicherweise das Bewusstsein verändert.
Das Ganze bleibt für mich letztendlich eine Frage der Verhältnismäßigkeit, die durch einseitiges Festklammern an bisherigen vermeintlichen Privilegien sicherlich nicht gewährleistet ist, solange Andere auf diese Weise unfreiwillig Schaden nehmen müssen.
Mit freundlichem Gruß!
am 13.08.2007
um 17:17 Uhr
jetzt sollte nur noch ein Gesetz erlassen werden, dass die Nichtraucher in einem Restaurant und Cafe´s drinnen sitzen müssen… :0)) Egal ob Sommer oder Winter. Ich habe es leider diese Woche erlebt, dass die Terrasse von einem Restaurant gnadenlos voll war… Na klar es war schönes Wetter… Und wehe es zieht DEIN Dampf an den Nachbartisch…. Da kann ich die Äusserung loslassen: drinnen ist gedeckt für die “Nichtraucher”. Ich kann es sehr gut akzeptieren, dass in Restaurants nicht mehr geraucht werden darf. Dann hol ich mir meine Pizza und Pasta halt nach Hause… Zuhause wird bei uns auch nur auf dem Balkon geraucht. Was ich nicht gebrauchen kann ist, dass ich vom deutschen Staat bevormundet werde!!!!! Soll doch der Wirt entscheiden ob er ein Raucher- oder Nichtraucherlokal macht. Es kann nicht sein, dass vom Staat solche Gesetze erlassen werden. Wir haben in unmittelbarer Nähe 3 Restaurant, die Rauchfrei waren. Ausserdem kenne ich auch einige Cafe´s in denen nicht geraucht werden durfte. Ich konnte dann selbst entscheiden: geh ich hinein oder lass ich es bleiben!!!
Was kommt als nächstes für uns Bürger. ????
LG Andrea
am 13.08.2007
um 17:19 Uhr
jetzt sollte nur noch ein Gesetz erlassen werden, dass die Nichtraucher in einem Restaurant und Cafe´s drinnen sitzen müssen… :0)) Egal ob Sommer oder Winter. Ich habe es leider diese Woche erlebt, dass die Terrasse von einem Restaurant gnadenlos voll war… Na klar es war schönes Wetter… Und wehe es zieht DEIN Dampf an den Nachbartisch…. Da kann ich die Äusserung loslassen: drinnen ist gedeckt für die “Nichtraucher”. Ich kann es sehr gut akzeptieren, dass in Restaurants nicht mehr geraucht werden darf. Dann hol ich mir meine Pizza und Pasta halt nach Hause… Zuhause wird bei uns auch nur auf dem Balkon geraucht. Was ich nicht gebrauchen kann ist, dass ich vom deutschen Staat bevormundet werde!!!!! Soll doch der Wirt entscheiden ob er ein Raucher- oder Nichtraucherlokal macht. Es kann nicht sein, dass vom Staat solche Gesetze erlassen werden. Wir haben in unmittelbarer Nähe 3 Restaurant, die Rauchfrei waren. Ausserdem kenne ich auch einige Cafe´s in denen nicht geraucht werden durfte. Ich konnte dann selbst entscheiden: geh ich hinein oder lass ich es bleiben!!!
Was kommt als nächstes für uns Bürger. ????
LG Andrea
am 13.08.2007
um 21:04 Uhr
Ohhhh Alligator,
in welchem Film lebst du eigentlich??
Tiere werden übrigens immer noch gequält und ob das Bewußtsein da ist wag ich auch zu bezweifeln…ich glaub nicht, daß der Inhalt der Aldikühlteke mal glücklich vor sich hin muhte und grunzte.
Trotzdem scheinen es genug Leute zu kaufen.
Was aber unser Thema betrifft……
Hallo?? Hast du zugehört?? Lebst du in der Kneipe um die Ecke?? Oder warum hast du Angst dort an ein bissel Rauch zu sterben??
Der Mensch richtet übrigens täglich Schaden an durch sein luxuriöses und der Umwelt nicht angepasstes Dasein.
Keine Ahnung warum du wegen der Kippe so abgehen kannst.
Ich wiederhole …….
…nur an diesem einen Ort will ich weiterhin in Ruhe und ohne schlechtes Gewissen rauchen……ein Stück Lebensqualität für mich, wie für dich irgendetwas anderes.
Keiner wird dadurch früher im Grab landen……woher kommt eigentlich dieser Käse. Höchstens der Quotengast, der schon beim Öffnen der Kneipe an der Tür kratzt und dann mit dem Putzwedel rausgemobbt wird.
Mach mal halblang….die viele Aufregung ist auch ungesund.
Blick mal zurück….es hat sich viel getan und das finde ich auch gut so.
Früher wurde in jedem Büro, im Flieger, am Bahnhof…ja, überall geraucht.
Und jetzt müssen wir darum streiten, das die kleinen Pinten es sich nicht selbst raussuchen können, ob geraucht wird oder nicht?
Wenn wir jetzt so pingelig werden, dann prügelt man(n;-) sich vermutlich als nächstes im Biergarten, wenn am Nachbartisch geraucht wird.
Ich frag nochmal…..wohin will der Mensch???
neben mir ist der Kindergarten und das Geschrei gehört dazu…ich finds schön, aber wenn ich tagsüber schlafen muß, dann muß ich es auch ertragen, obwohl es meiner Gesundheit dann sehr schadet, genauso wie die laute Baustelle nebenan.
Das Schichtarbeiter früher sterben stört keinen. ……
Feuerwehrleute, die Menschen aus brennenden Häusern retten
Pflegekräfte, die Tag und Nacht um Leben kämpfen
Polizisten, Piloten, Sicherheitsleute, Ärzte, Pförtner, Rettungsdienste, …..
riskieren ihre Gesundheit auch für dich ……
wie schützen wir die bloß? Öffnen wir die Intensivstation nur noch von 8-16 Uhr?
Lass mir meine Zigarette…..dur wirst daran nicht sterben!
Interessant, wie gefährlich doch die Gattung Raucher eingestuft wird, seit die Medien erfolgreich genug an der Meinung darüber herummanipulieren.
Aber was solls ….der Ruf der Rennradfahrer ist auch im Eimer.
Gut nur, daß ich Rennradfahrerin bin…..ich rauche zwar, aber ich kann mir definitiv kein Testosteron an die Eier kleben.
Buonasera!
am 13.08.2007
um 21:21 Uhr
@Genießerin. Es gibt auch Massen - Menschhaltung und nicht nur Tierhaltung. Menschen werden anders beseitigt.
am 13.08.2007
um 21:35 Uhr
@ Genießerin,
zum letzten Mal:
…”dieser Käse”, von dem Du sprichst, ist eine wissenschaftlich bewiesene Tatsache, der es endlich mal konsequenterweise gilt, Rechnung zu tragen (meiner Meinung nach wurde hier ganz ander, wirklicher Käse produziert!),
alles Weitere habe ich zur Genüge in meinen bisherigen Beiträgen kundgetan und werde mich nicht mehr wiederholen.
Wer derart an der Realität vorbeischauen WILL, der kann auch beginnen, darüber zu streiten, ob die Sonne im Westen aufgeht oder ob die Erde nicht doch eine Scheibe ist…………….
Meine Argumente sind alle sachlich und objektiv nachvollziehbar und wissenschaftlich bewiesen; wer solches nicht einsehen will oder kann, den wird früher oder später die realistische Entwicklung einholen oder überrennen.
Stur egoistische Verhaltenweisen wider bessere Erkenntnis (zudem noch zum Schaden Unbeteiligter) werde ich jedenfalls auch künftig keinesfalls tolerieren.
Für eine weitere (sinnlose) Diskussion auf diesem Niveau ist mir meine Zeit zu schade, dennoch wünsche ich von Herzen Allen viel Freude in und an ihrem Leben, aber mit dem nötigen Respekt vor den berechtigten Belangen anderer Menschen und verabschiede mich hiermit aus dieser Runde.
Mit besten Grüßen
Alligator
am 13.08.2007
um 23:03 Uhr
genießerin!
Wieviel mehrere Kilometer könntest du radeln, wenn du nicht rauchen würdest! es wurde einfach mal Zeit, die normal lebenden Menschen von dieser Qualmlast zu befreien. Wenn ich Abgase von Autos etc. einatme dann dient dies einer Fortbewegungsart, die jeder nutzt, nicht aber der Qualm der keinerlei Nutzen hat, außer dem die Sucht zu stillen.
Seh das Rauchverbot als Chance, weniger zu rauchen oder am besten ganz aufzuhören, dann wirst du noch lange sportlich bleiben und nicht in vielleicht 20 Jahren als Lungenwrack zu enden.
MfG non-smoker
am 16.08.2007
um 18:13 Uhr
hallo,
wir besitzen eine Kneipe im Kreis Tuttlingen und haben glücklicherweise
ohne grossen Aufwand ein Raucherzimmer einrichten können.
Leider laufen uns trotzdem einige Kunden weg, weil bei der Konkurrenz
noch am Stammtisch im Hauptraum geraucht werden darf.
Es gibt keine Kontrollen und der Wirt wird zumindest vorerst ja auch
nicht bestraft. Eine Anzeige gegen die Konkurrenz würde uns nur unseren guten Ruf beschädigen. Deshalb werden wir möglicherweise
das Rauchen auch wieder gestatten, bzw. uns dumm stellen.
Was haltet Ihr davon?
MfG durli
am 16.08.2007
um 18:23 Uhr
@ durli Dumm stellen find ich gut. Dann erträgt man es im Ländle allemal leichter. Außerdem gibt es eine dreimonatige Übergangsfrist,
in der es eh keine Strafzettel gibt. Die meisten Wirte haben einen vorauseilenden Gehorsam an den Tag gelegt. Typisch DEUTSCHE
TUGEND halt.
am 17.08.2007
um 6:40 Uhr
Ich hatte letztens eine Diskussion mit einem Spielothekenbetreiber , war sehr aufschlussreich . Offiziell darf in Spielotheken noch geraucht werden , da sich diese nicht an das Gastrogesetz halten müssen , sie haben ja auch nicht die gleichen Rechte wie z.B. Altersbegrenzung , Alkoholausschank .
Dann werden wir in Zukunft den Kaffee und das Alk.freie Bier dort bei einer lecker Ziggi geniessen .
am 17.08.2007
um 19:10 Uhr
Dass einige das generelle Rauchverbot begrüssen ist klar. Dass diese Disskusion aber nun sehr militant und teilweise Handfest geführt werden muss ist erschreckend, aber auch von beiden Seiten provoziert und vom Gesetzgeber “verordnet”.
Ein Zelt in einer Kneipe aufstellen, ist m.E. ein Beispiel für eine “friedliche Demonstration” - wie man lesen konnte, macht sich ja ein Ministerium Gedanken, obs doch nicht so gut ist - das Gesetz.
Als nächstes könnte man die Tische auf den Terassen generell nur für Raucher reservieren…………..
am 19.08.2007
um 17:43 Uhr
Hallo,
wir sind einen kleine Kneipe in Mannheim und
verklagen das Land Baden Württemberg wegen dem Rauchverbot mit einer Sammelklage vor dem Verfassungsgericht. Viele Gasttronomen sowie Sympatisanten machen mit. Mehr Infos unter
http://www.Sammelklage-rauchverbot.de Wir lassen uns das nicht gefallen.
Gruss Brigitte und Wolfgang
aus der Gaststätte Catweazle
am 19.08.2007
um 18:06 Uhr
@Sammelklage. Diese Klage wird ins Leere laufen. Weshalb konzentriert Ihr Euch denn nicht stattdessen auf die Club-Idee ?
am 19.08.2007
um 18:49 Uhr
@ Sammelklage:
Um ein Vielfaches sinnvoller als ein unnötiger Klageweg und das ewige (grundlose!)Lamentieren wegen einer nachgewiesenen und endlich dringend zu bekämpfenden Sucht, die Unbeteiligten immensen Schaden zufügt und damit letztendlich ein Verbrechen darstellt, wäre es, sich den modernen und korrekten Erkenntnissen zu öffnen und wissenschaftlich sowie medizinisch erwiesenen Tatsachen ins Auge zu schauen, anstatt in ewiggestriger Manier “alten Zeiten” nachzuheulen, die hoffentlich in dieser Art niemals mehr wiederkommen!
Zur Information für die “Unverbesserlichen” (denen im Besonderen eine genaue Lektüre dieses Beitrags anzuraten ist) anbei Auszüge aus den Grundlagen, die zu Recht zu diesem Gesetz geführt haben:
Die Gefährlichkeit der im Tabakrauch enthaltenen Giftstoffe für die Gesundheit ist wissenschaftlich unbestritten. Tabakrauch beinhaltet mehr als 400 Inhaltsstoffe, von diesen sind über 50 als potenzielle Kanzerogene bekannt.
Passivrauchen ist in hohem Maße krebserregend und hat Herz-Kreislauf- Erkrankungen zur Folge. Die Zahl der Toten durch Passiv- rauchen wird für Deutschland auf jährlich mindestens 3 300 geschätzt. Passivrauch ist vermutlich der quantitativ bedeutsamste inhalative Krankheitsauslöser in der Innenraumluft (Quelle: Radon, Nowak, „Passivrauchen – aktueller Stand des Wissens“, Deutsche Medizinische Wochenschrift 2004, 157–162).
Passivrauch wurde daher 1998 durch die Senatskommission zur Bewertung gesundheitsgefährdender Arbeitsstoffe der Deutschen Forschungsgemeinschaft als erwiesenermaßen humankanzerogener Arbeitsstoff eingestuft. Dabei wurde ausdrücklich auf eine Festlegung unterer Grenzwerte für eine Konzentration von Tabakrauch, die noch als tolerabel angesehen werden könnte, abgesehen (DFG: MAK- und BAT- Werte-Liste 2005, Weinheim 2005, 98, 133).
Auch der Ausschuss für Gefahrstoffe (AGS), der das Bundesministerium für Arbeit und Soziales in Fragen des Arbeitsschutzes berät, hat das Passivrauchen in das von ihm aufgestellte „Verzeichnis krebserzeugender, erbgutverändernder oder fortpflanzungsgefährdender Stoffe“ aufgenommen und ebenfalls der höchsten Gefahrenstufe zugeordnet (hier: Kategorie 1 nach Anhang VI der Richtlinie 67/548/EWG, Technische Regeln für Gefahrstoffe – TRGS 905, S. 2, 12, 2005).
In diese Kategorie sind Stoffe einzustufen, „die auf den Menschen bekanntermaßen krebserzeugend wirken. Der Kausalzusammenhang zwischen der Exposition eines Menschen gegenüber dem Stoff und der Entstehung von Krebs ist ausreichend nachgewiesen“ (Anhang VI der Richtlinie 67/548/EWG, 4.2.1).
Das Lungenkarzinom ist in Deutschland unter den Tumoren die mit Abstand häufigste Todesursache: Im Jahr 2003 star- ben daran 39 286 Menschen (28 652 Männer und 10 634 Frauen).
Ein kausaler Zusammenhang zwischen Passivrauchen und Lungenkrebs ist durch verschiedene Studien und Metaanalysen belegt. Einen Überblick bietet die Publikation des Deutschen Krebsforschungszentrums (DKFZ): Passivrauchen – ein unterschätztes Gesundheitsrisiko, Heidelberg 2005.
Nach gesicherter Studienlage ist das Passivrauchen für viele andere Erkrankungen und Todesfälle mitverantwortlich, wie die koronaren Herzkrankheit, den Schlaganfall, chronisch- obstruktive Lungenerkrankungen und den plötzlichen Kindstod.
Auch das Bundesverfassungsgericht hat die Gefahren des Tabakrauchs für Leben und Gesundheit aller Betroffenen anerkannt. Im Ergebnis sei „nach heutigem medizinischen Kenntnisstand gesichert, dass Rauchen Krebs sowie Herz- und Gefäßkrankheiten verursache und damit zu tödlichen Krankheiten führe und auch die Gesundheit der nicht rauchenden Mitmenschen in hohem Maß gefährde“ (BVerfGE 95, 173, 184 f.).
@alligator:
Das hat jeder begriffen, aber darum gehts doch überhaupt nicht…
am 20.08.2007
um 12:45 Uhr
@ Zornröschen:
Aus Deiner Äußerung entnehme ich sehr wohl, WER da gar nichts begriffen hat………….oder nichts begreifen will………..!!!
am 20.08.2007
um 13:09 Uhr
@alligator: So ? Wie ist denn die Fragestellung dieses Blog-Beitrags ?
1. Ist das Rauchverbot richtig ? oder
2. Ist Passivrauchen schädlich ?
Ich tippe mal auf 1. Und somit geht Dein Copy&Paste Beitrag voll am Thema vorbei, sorry.
am 20.08.2007
um 14:04 Uhr
@alligator
Dass man Raucher als asozial beschimpft, ist ja offensichtlich bereits gesellschaftsfähig. Aber als Verbrecher … ich weiß nicht, vielleicht sollten Sie doch nochmal nachdenken? Können Sie das?
am 20.08.2007
um 14:07 Uhr
@ Zornröschen:
Selbstverständlich geht mein Posting in keinster Weise am Thema vorbei (möglicherweise hast Du es wohl nicht vollständig gelesen oder verstanden), sondern trifft dieses exakt, da es die - sogar ausführliche - Begründung darstellt, warum und dass das RAUCHVERBOT nicht nur richtig, sondern sogar zwingend nötig ist, nicht zuletzt aufgrund der mehr als erwiesenen Schädlichkeit des PASSIVRAUCHENS, von der Belästigung ganz zu schweigen!
Im übrigen geht es mir hier nicht um lächerliche Erbsenzählerei, sondern um Fakten, die ich ganz bewusst hier in die Diskussion einbringe - im Gegensatz zu den subjektiven fadenscheinigen Argumenten der Schönrederei Ewiggestriger - in der Hoffnung, dass wenigstens Einige bereit oder fähig sind, diese auch - in ihrem eigenen Interesse und zu ihrem persönlichen Nutzen - zu durchdenken.
So nebenbei fällt einem aufmerksamen Leser überdeutlich die Intoleranz der egoistischen und uneinsichtigen Raucher auf, die das Wort “Toleranz” nur von der Seite her kennen und begrüßen, wenn es um die (leider bisher zu großzügig erfolgte) Duldung ihres belästigenden und gefährlichen Suchtverhaltens geht.
Da die Praxis zeigt, dass eine “freiwillige Einsicht” meistens nicht möglich ist, hilft nur eine umfassende gesetzliche Regelung zum Schutz unbeteiligter Personen, in diesem Falle der Nichtraucher.
Mit bestem Gruß
Alligator
am 20.08.2007
um 14:25 Uhr
Mannoman . . . wenn Du gesund sterben willst dann schaufel Dir umgehend Dein Grab . . . aber sofort !
Gesünder wirst Du nicht mehr , Arbeiten ist auch ungesund . Ich hocke jeden Arbeitstag in einem Elektrosmok verseuchten Grossraumbüro . Jeder Hypokonder währe auf der Stelle tod .
Es gibt soviele ungesunde Tätigkeiten die man vermeiden könnte , die Grillsaison ist voll im Gange . . . mit Holzkohle grillen ist in hohem Masse Krebserregend .
Ein Ueberseeflug verballert Dir soviel Strahlung wie wenn Du 15 Jahre neben einem AKW Zelten würdest .
Back to topic , und bitte keine Gesundheitstrades mehr , der Raucher weiss was er tut . . . !
am 20.08.2007
um 14:31 Uhr
Zum Kommentar von Arschgeiger - http://arschgeiger.suedblog.de
2007-08-03 18:28:47
“Das ist wie im Straßenverkehr: Würden alle rücksichtsvoll und angepasst fahren würden, bräuchte es keine einzige Verkehrsregel. Denkt mal darüber nach.”
Sehr geehrter Herr Arschgeiger,
Exkurs für mündige Bürger:
Schon mal was von Shared - Space gehört. “(www.http://www.bohmte.de/staticsite/staticsite.php?menuid=131&topmenu=123″
Wem das zu Bürokratisch ist auch unter Wikipedia nachzulesen.
“http://de.wikipedia.org/wiki/Shared_Space#Erste_Ergebnisse”
“Nach ersten Erkenntnissen gingen in den Gemeinden, die Shared Space umgesetzt haben, die Unfallzahlen zum Teil drastisch zurück; der Verkehr läuft insgesamt flüssiger. Systematisch werden die Projekte von Shared Space jedoch erst 2008 ausgewertet.
Allerdings stießen die Ideen von Shared Space auch auf erhebliche Vorbehalte. So wurden etwa in der Gemeinde Bohmte, die seit 2006 an dem Projekt teilnimmt, nur ungefähr die Hälfte aller Verkehrsschilder entfernt.
Dass das Konzept punktuell Vorteile bringt, scheint jetzt schon deutlich zu sein. Ob dieses Projekt auch auf komplette Wohngebiete anwendbar ist, wird unter Stadt- und Verkehrsplanern positiv diskutiert.” Quelle: wikkipedia (Shared Space).
Das zum Thema “ohne Regeln geht es nicht”
Die Regel die für Sie gelten sollte:
Ab zum Workshop: “wie benehme ich mich zivilisiert.?”
Mit freundlichen Grüßen
Marc Weyhing
am 20.08.2007
um 15:07 Uhr
Es geht durchaus auch um `Toleranz`. Auf der anderen Seite feiert
die Reglementierung , anordnen und verordnen, gegenwärtig ihre Auferstehungsorgien. Kontrolle des unmittelbaren Nachbarn. Weiss ja nicht, in welchen Spelunken die Beschwerdeführer - quasi freiwillig - herumgehangen haben. Mein Eindruck allerdings ist ein ganz anderer.
Diese sogenannte Rücksichtslosigkeit erlebe ich schon seit langer Zeit
in guten Speisegaststätten … etc. nicht mehr. Einer bestimmten Gattung
Mensch gibt es in vielerlei Bereichen ein unglaubliches Glücksgefühl, andere zu bevormunden. Da allerdings, wo die grössten Umweltverschmutzungen stattfinden, da trifft man diese selbsternannten
Gutmenschen sehr selten.
am 20.08.2007
um 15:16 Uhr
Zum Kommentar von Arschgeiger - http://arschgeiger.suedblog.de
2007-08-03 18:28:47
“Das ist wie im Straßenverkehr: Würden alle rücksichtsvoll und angepasst fahren würden, bräuchte es keine einzige Verkehrsregel. Denkt mal darüber nach.”
Sehr geehrter Herr Arschgeiger,
Exkurs für mündige Bürger:
Schon mal was von Shared - Space gehört. “(www.http://www.bohmte.de/staticsite/staticsite.php?menuid=131&topmenu=123″
Wem das zu Bürokratisch ist auch unter Wikipedia nachzulesen.
“http://de.wikipedia.org/wiki/Shared_Space#Erste_Ergebnisse”
“Nach ersten Erkenntnissen gingen in den Gemeinden, die Shared Space umgesetzt haben, die Unfallzahlen zum Teil drastisch zurück; der Verkehr läuft insgesamt flüssiger. Systematisch werden die Projekte von Shared Space jedoch erst 2008 ausgewertet.
Allerdings stießen die Ideen von Shared Space auch auf erhebliche Vorbehalte. So wurden etwa in der Gemeinde Bohmte, die seit 2006 an dem Projekt teilnimmt, nur ungefähr die Hälfte aller Verkehrsschilder entfernt.
Dass das Konzept punktuell Vorteile bringt, scheint jetzt schon deutlich zu sein. Ob dieses Projekt auch auf komplette Wohngebiete anwendbar ist, wird unter Stadt- und Verkehrsplanern positiv diskutiert.” Quelle: wikkipedia (Shared Space).
Das zum Thema “ohne Regeln geht es nicht”
Die Regel die für Sie gelten sollte:
Ab zum Workshop: “wie benehme ich mich zivilisiert.?”
Mit freundlichen Grüßen
Marc Weyhing
am 20.08.2007
um 15:19 Uhr
@ exbeizer:
Sicherlich ist Vieles im Leben ungesund, auch ich selbst bin alles andere als ein Gesundheitsfanatiker oder gar Hypochonder (schreibt man aufgrund der altgriechischen Herkunft so!), aber es gibt gesellschaftlich vermeidbare Gefahren.
Gewisse negative Umwelteinflüsse dienen wenigstens teilweise einem nützlichen Zweck (Arbeit, Transport- und Fortbewegungsmöglichkeiten etc…), das Rauchen dagegen keinem, sondern lediglich der Befriedigung einer (überflüssigen, belästigenden und schädigenden) Sucht.
“… der Raucher weiss was er tut . . . !”:
Schön, wenn er dies WEISS, dann WEISS er auch sicherlich ganz genau, inwieweit er Andere dadurch schädigt - um so interessanter, mit welchem Vorsatz er dann handelt………!!!!
am 20.08.2007
um 15:27 Uhr
Weshalb, bester Weyhing stellst Du dieselbe Post wieder ein ?
am 20.08.2007
um 15:32 Uhr
@beste Frau, Herr, ???? Edelgard
war ein reload
am 20.08.2007
um 15:36 Uhr
Schon sehr seltsam. So dumm ist SK nicht !
am 20.08.2007
um 15:42 Uhr
Wir sind Verbrecher , Kinderschänder und Unweltsünder . . . die Diskussion ist eh nur etwas zum ein wenig Luft zu verschaffen und seinen Unmut zu befriedigen . Aendern wird sich nichts an der Tatsache das die Rauchliebenden Gesellen von der Gesellschafft ausgegrenzt werden .
Ich bin gestern in ein Cafè und roch einen fiesen Geruch . . . wie Buttersäure . Das war einer der hatte sich nicht geduscht . ich werde jetzt eine Petition verfassen die das Stinken nach Schweiss in der Oeffendlichkeit gesetzlich verbietet . Ich habe mich wirklich gestört gefühlt , und die gesundheitliche Gefährdung . . . Pilze . . . Bakterien . . . die in Form von Aerosolen das Umfeld kontaminieren .
Man kann das noch weiterSPINNEN . . . Influenza erkrankte bekommen Gesetzlich angeordneten Hausarrest .
Das wird lustig
am 20.08.2007
um 16:14 Uhr
@linebreacker
Das wird sehr lustig werden. Wenn es so lange keinen Krieg mehr gab
und Steinzeinzeitmenschen sich so verhalten, dann endet es so.
am 20.08.2007
um 19:14 Uhr
ich finde es auch besser wenn es in der kneipe nach billigem Putzmittel stinkt.
Und rede ich mit meinem nichtrauchenden Tischnachbarn, wird es mir erstmal schlecht von seinem Mundgeruch.
Einwandfrei
am 20.08.2007
um 19:56 Uhr
@ die letzten Beiträge…..:
Wie waren doch Zornröschens Einwände bezüglich des Themas und der Fragestellung…..*schmunzel*………??!!!!
Fällt Euch nichts Besseres mehr ein als billig-primitive Nicht-Argumentation ohne die geringste fundierte Basis?
Durch solches Verhalten wird Eure Einstellung garantiert nicht um einen Deut glaubwürdiger………………zu einer sachlichen Diskussion mit Verstand und Niveau scheinen hier leider die Wenigsten wirklich in der Lage zu sein!
Und Ironie ist bei einer derart ernsten und wichtigen Angelegenheit (es betrifft ja schließlich die Gesundheit ALLER!!!) völlig unangebracht!
am 21.08.2007
um 12:27 Uhr
Ja ALLIGATOR , superschlau . Wenn ich mal eine Fette Influenza habe möchte ich Dich mal erleben wenn ich in einen vollbesetzten Zug/Bus/Lift/Wartezimmer auftauch und meine Bazillen verteile .
Da ist meiner Ansicht nach ein sehr guter Vergleich zum Thema Rauchen in der Oeffendlichkeit .
Und das mit dem AKW ist wissenschaftlich erwiesen , nur will es keiner wahr haben.
Ihr penedranten Nichtraucher , verzieht Euch in eure gewonnenen Gaststätten Innenbereiche und lasst uns unsere Gesundheit ruinieren . Ich wünschte das die Gastwirte aus Protest mitten im Gastraum anfangen mit Kohle zu grillen damit Ihr noch mehr stinkt wie vorher.
Ich klinke mich hier aus , muss nämlich jetzt eine rauchen . . .
am 21.08.2007
um 13:23 Uhr
@ linebreacker:
Mit Deinen unqualifizierten und nicht zum Thema passenden Äußerungen diskreditierst Du Dich nur umso deutlicher und zeigst Dein Dir eigenes Niveau……………..
Unabhängig von Deiner hohen Rechtschreibfehler-Quote liegst Du auch inhaltlich völlig daneben, denn z.B. kann man eine Erkrankung (die besagte Influenza) nicht mit einer willentlichen Entscheidung zum Schaden Anderer (Rauchen und die damit verbundenen Belästigungen) vergleichen, außerdem kann ich Dich dahingehend beruhigen, dass ich beruflich ständig mit kranken Menschen zu tun habe und daher wohl zu differenzieren weiß.
Ihr könnt Euch drehen und wenden, wie Ihr wollt:
Es wird niemals eine sinnvolle Begründung für Euren Nikotinabusus geben (können), die Schädlichkeit (v.a. für die Passivraucher) ist hinreichend belegt, von der Belästigung ganz zu schweigen.
Anstatt primitiver Argumentation, die nichtssagend ins Leere läuft, wäre es viel besser, sich der Realität zu stellen und eine neue Verhaltensphilosophie (in der Öffentlichkeit!) zu überdenken!
Mit wohlmeinendem Gruß!
Alligator
am 22.08.2007
um 17:23 Uhr
Neulich in meiner Lieblingskneipe (nur ein Raum + Terrasse)… :
Ich als leidenschaftler Raucher wollte was essen. Und da ich auch gemütlich sitzen bleiben möchte NACH dem Essen, um eine zu rauchen, das Wetter schön war, wollt ich draußen auf der Terrasse sitzen…
Hmm… lauter Nichtraucher saßen da schon… natürlich etwas eingekeilt von Rauchern, die eben drinnen nicht mehr rauchen können… was die dort gemütlich sitzenden Nichtraucher gar nicht so lustig fanden.
Auf den wohlgemeinten Rat eines Rauchers, sie sollten doch nach drinnen gehen, weil da die Luft besser sei und es ja schließlich zum Schutz der Nichtraucher und von diesen genau so gewollt ist, wurde mit allgemeinem Unmut reagiert…
Tja, wie man es macht, ist es falsch
Und ich freu mich schon sehr auf den Winter… All die Diskussionen der Anwohner, wenn die Raucher draußen stehen… Wirtsexistenzen, die wegen diesem bescheuerten Gesetz den Bach runter gehen werden incl. all der Leute, die dann ihren Arbeitsplatz verlieren…
Ich verstehe wirklich nicht, warum man es nicht den Wirten überläßt, ob sie eine Raucher- oder Nichtraucherkneipe betreiben. Dann ist es jedem - sowohl Raucher wie auch Nichtraucher - freigestellt, wo er sein Bierchen trinkt…
am 22.08.2007
um 17:55 Uhr
yeeep . . . so isses . . .
doch nun kommt Dr.Prof. ALLIGATOR , er ist nämlich sehr intelligent , das musst Du wissen !
am 22.08.2007
um 17:56 Uhr
Harrr Harrr Harrr - nur gut bin ich kein Wirt mehr.
am 27.08.2007
um 15:04 Uhr
zum ersten:
ich finde es erstklassik, dass es in BW das rauchverbot gibt. wir gehen momentan nicht mehr in der pfalz aus, sondern in mannheim.
es wir immer von der wahlfreiheit der raucher gesprochen. wer fragt denn MICH, ob ich den qualm einatmen möchte. ICH möchte auch selbst entscheiden, ob ich zugedampft werde oder nicht. das ging nun bisher leider so gut wie nicht.
schade finde ich es in mannheim etwas für das palm’s, wo die ehemalige raucher-lounge jetzt rauchrei ist. Ich finde das allerdings klasse, weil dort die bequemen sessel stehen.
@ alligator: danke für die konstruktiven beiträge
@ manche der rauchbefürworter: legt euch eine vernünftige streit- und diskkussionskultur zu
zu manchen der beiträge fällt mir der spruch meiner schwägerin ( hat beruflich mit dem thema zu tun) ein:
je dümmer, desto rauch.
am 01.09.2007
um 18:00 Uhr
Die Sache ist doch eigentlich ganz einfach: schicken wir alle Raucher in ein Reservat weit ausserhalb, wo sie ungestört ihrem finalen Lungenkrebs entgegenqualmen können ! Es soll ja keiner daran gehindert werden, sich selbst zugrunde zu richten, aber diejenigen, die mit ihrem Leben noch was sinnvolleres anzufangen wissen, sollen nicht darunter leiden müssen.
am 05.09.2007
um 12:51 Uhr
Ich kann mich als Nichtraucher frei entscheiden ob ich eine Gaststätte besuche oder nicht. Im Gegensatz dazu kann ich aber nicht frei ent-
scheiden ob ich all die anderen Giftstoffe in unserer tollen Atmosphäre, verursacht durch die Verbrennung fossiler Energien, einatmen soll oder nicht. Ich bin der Meinung man sollte jetzt mal die Kirche im Dorf lassen.
Dieses Gequatsche von wegen “Eine Studie hat erwiesen….usw”. Wenn ich als Politiker morgen möchte daß Erdbeeren für das Aussterben von Eisbären verantwortlich sind, dann bekomme ich diese Studie auch genau so. Liebe Raucher, liebe Nichtraucher…habt Euch wieder lieb, wir haben weiß Gott andere Probleme auf diesem Planeten.
am 07.09.2007
um 20:02 Uhr
Giftstoffe vom Tabakqualm? Rauchen ist ungesund? Macht Krebs und so? OK.
Aber warum wird es denn nicht generell verboten, wenn es doch ach so schädlich ist? Lächerlich das Ganze, sagt clean, der seit 1127 Tagen Nichtraucher ist, aber den das Rauchen anderer nicht stört. Dummes Geschwätz ist da manchmal viel Schlimmer
am 23.09.2007
um 13:35 Uhr
als ich klein war rauchten alle, Vater, Mutter, Omas, Opas, Onkel und Tanten. Ich bin 59 und müßte nach den angeblichen Passivraucher Statistiken längst tot sein. Warum zum Teufel ist meine Verwandschaft nicht schon seit ewigen Zeiten tot? Alle, die schon tot sind wurden über 80, ein Onkel (Raucher ) ist zwischenzeitlich 95 und fit wie ein Turnschuh, zumindest im Kopf. Damals gab es allerdings wenig Autos und wenig Flugzeuge. Das sollte mal zu denken geben!
Fragt mal einer nach Passivtrinken? Dabei gehen nämlich ganze Familien kaputt, durch finanzielle Schwierigkeiten oder meistens erhöhte Gewaltbereitschaft. Was ist mit den gesunden Nichtrauchern, die sich für ihre Gesundheit nur noch beim Arzt aufhalten, um die benötigten Pillen zu erhalten? Jede menge Depressive, die ihrer Sucht frönen. Was mit den fetten Nichtrauchern, die beim Treppensteiegn keine Luft bekommen, Zuckerkrank werden und u.U. an der Dialyse enden.
Also ich wehre mich so:
Wenn jemand qualmt und ich mich dabei gestört fühle, dann stelle ich mich daneben und stinkpupse herzhaft.
Raucher jedenfalls stinken gottserbärmlich. Richtig abstossend setzt sich der Qualmgeruch in deren Kleider. Das merkt man aber erst, wenn man mal aufgehört hat damit. Widerlich kann ich nur sagen.
Gruss von einem, der 8 Jahre lang geraucht hat.
am 13.10.2007
um 0:13 Uhr
dieses gesetz ist diskriminierend!!!!
schilder vor der tür würden reichen, raucherkneipe oder nicht.
von wegen einigkeit und recht und freiheit……
jetzt sitze ich als nichtraucher alleine an der theke, weil alle am biertisch und heizstrahler vor der türstehen.
von wegen geselligkeit…. ich sitze den 2 abend alleine in der kneipe.
unser wirt hat seid einer woche mehr als 20
leute draufhinweisen müssen, dass sie vor die tür gehen sollen. und? sie
sind gegangen-aber nicht wieder gekommen!
perfekt!
so eine gequillte scheisse. unser staat schafft es, uns kaputt zu machen.
betriebe kaputt zu machen.
warum bekommt eigentlich nicht jeder maurer einen bagger, damit er
kein bandscheibenvorfall bekommt-vom steine schleppen???????
tz und so was nennt sich mitarbeiterschutz, schon gehört, das 75% der mitarbeiter rauchen in der gastro?
und schon mal statistiken aus irland gesehen?????
wieviel arbeitslose es seid diesem gesetz giibt? ich bin so sauer darüber,
wirklich! jeder der eine kneipe betritt, muss es nicht tun und macht das
freiwillig. und wenn da geraucht wird, dann bitte…. das ist kein kulturgut,
sondern eine kneipe!!!!!
nun sitze ich allein an der theke… also was mache ich?
ich ziehe mir eine warme jacke an und stelle mich mit raus,
die kneipe ist leer!!!!!!!!! LEER!!!!!! weil keiner alleine sitzen willl….
was macht unser wirt? er dreht die heizung ab, dunkelt das licht drinnen
ab und steht mit uns vor der tür…. (22.20h).
selbst wenn wir drinnen gewesen wären, welch ein spass, wenn alle 10 min alle raus rennen´… ist ja ach so gemüdlich….
also wer sich das wünscht und mir erzählen will, dass es zuwachs geben
soll durch diese geschichte… der geht nicht in die gastronomie.
sondern will nur mal seinen senf dazu geben. mehr nicht!
heute nachmittag war ich in der stadt, es waren 11 grad und es war
wirklich kalt… in den kaffees saßen nur vereinzelt leute…. und warum?
weil sie alle draußen waren… an den tischen, die um dieses jahreszeit
schon in den keller verschwinden….
ich versteh es nicht… wirklich nicht! und alles nur, weil sich unsere politiker um so ein thema bemühen…
ich möchte mich wieder mit meinen freunden, bekannten an der theke
unterhalten und ich wünsche mir, dass dieses gesetz wieder ins
jenseits verschwindet!!!!
@gerd: “jetzt sitze ich als nichtraucher alleine an der theke” - Ich glaube, Du saßt schon immer alleine an der Theke.
am 13.10.2007
um 9:52 Uhr
@Arschgeiger: der gerd war doch nur ein bisschen angetrunken, heute nacht, und hat sich mal so richtig luft gemacht. konnte er in der kneipe ja nicht. war ja ganz alleine dort. also sei freundlich zum armen gerd! bitte.
am 13.10.2007
um 10:30 Uhr
….tja, die “guten alten Zeiten” waren eben nicht immer so gut…….!!!
Auch der liebe Gerd wird früher oder später kapieren dürfen, dass die Jahrzehnte der rücksichtslosen und egoistischen Qualmerei zum Schaden Unbeteiligter nicht nur der Vergangenheit angehören, sondern auch mit echter Gemütlichkeit absolut nichts zu tun haben.
Hier geht es eindeutig um Gesundheitsschutz und nicht um irrwitzige und krankhafte bzw. Krankheiten verbreitende Ideologien bzw. Sucht.
Um es nochmals zu betonen:
Die Freiheit des Einzelnen (= des Rauchers) endet ausdrücklich dort, wo sie die Freiheit des Anderen (= des Nichtrauchers) tangiert!
Diskriminierend finde ich es übrigens dagegen, wenn die Tabakindustrie bisher Menschen, die zum Nikotinabusus verleitet worden waren, weiterhin ungestraft einsuggerieren darf, dass diese Knechtschaft der Sucht sogar etwas mit “Freiheit” zu tun haben solle - eine bittere Farce!
Aus dem Verhalten und den Äußerungen des bedauernswerten Gerd sieht man ja ganz deutlich, welche Wahnvorstellungen und realitätsverzerrende Meinungen sich aus dem Tabak-Abusus in den dadurch verräucherten Gehirnen ergeben…………..
Nikotin gehört in gleicher Weise verboten und unter besondere Aufsicht gestellt wie andere gefährliche und schädliche Drogen auch!
am 13.10.2007
um 20:05 Uhr
>>Hier geht es eindeutig um Gesundheitsschutz und nicht um irrwitzige und krankhafte bzw. Krankheiten verbreitende Ideologien bzw. Sucht.<<
—> Ach ja? Wenn das Passivrauchen wirklich so gefährlich ist, wie immer behauptet wird (bewiesen hat das noch keiner), um wie viel gefährlicher muss dann erst das Rauchen sein? Und warum will man dann nur den Nichtraucher vor Rauch schützen, nicht aber den Raucher? Es ist eine Schande, dass die Politiker nur das Passivrauchen verbieten, nicht aber das Rauchen. Hier sind unsere Pharisäer in Berlin gefordert. Auf, Frau Merkel, nicht nur das Klima, auch der Raucher will gerettet sein! Herr Gabriel (er raucht ja auch nicht, wenn er auf der Fahrt von seinem Heimatort nach Berlin aus dem Zugfenster schaut und seinem Chauffeur zuwinkt, der mit seinem Audi neben der Strecke fährt, um ihn in Berlin einzuladen) wird schon einen Grund finden.
>>Die Freiheit des Einzelnen (= des Rauchers) endet ausdrücklich dort, wo sie die Freiheit des Anderen (= des Nichtrauchers) tangiert!<<
—> Das Rauchen eines Rauchers tangiert die FREIHEIT eines Nichtrauchers? Absurde Behauptung. Es ist nicht mal bewiesen, dass es der GESUNDHEIT schadet.
>>Diskriminierend finde ich es übrigens dagegen, wenn die Tabakindustrie bisher Menschen, die zum Nikotinabusus verleitet worden waren, weiterhin ungestraft einsuggerieren darf, dass diese Knechtschaft der Sucht sogar etwas mit “Freiheit” zu tun haben solle - eine bittere Farce!<<
—> Als ehemaliger Raucher kann ich Dir versichern, dass mich die umstrittene Werbung für Tabakwaren nichts mit meinem damaligen Rauchverhalten zu tun hatte. Die Wirkung der Werbung wird in diesem Punkt von vielen, auch von Dir, überschätzt.
>>Nikotin gehört in gleicher Weise verboten und unter besondere Aufsicht gestellt wie andere gefährliche und schädliche Drogen auch<<
—> Alkohol zum Beispiel. Aus dem Verhalten und den Äußerungen mancher Alkohol genießenden Menschen sieht man ja ganz deutlich, welche Wahnvorstellungen und realitätsverzerrende Meinungen sich aus dem Alkohol-Abusus in den dadurch erweichten Gehirnen ergeben…………..
am 15.10.2007
um 23:36 Uhr
tja.. ich armer armer gerd….
und die arschgeige macht seinem nick volle ehre.
prima.
von wegen nicht ganz helle… ick glaub mein schwein pfeift…
es ging um mitarbeiterschutz, oder? und warum ist es dann in hessen
service im raucherraum erlaubt?
was ist mit dem beispiel der mauerer? warum bekommen die keinen bagger für ihre steine? als mitarbeiterschutz?
wieviel leute sterben am alkohol? wieviele weil sie im auto sitzen und
was ist eigentlich mit geschlechtskrankheiten? aids? müssen wir jetzt
schwul sein verbieten? gebährmutterhalskrebs?
1000 beispiele woran menschen mehr sterben, als an der sucht und
deren folgen des rauchens!!! hast du schon mal gehört, dass jemand
am passivrauchen gestorben ist? so eine gequillte scheisse.
großes kino ist auch… die ausnahmen im bundestag… raucherkabinen… -
von wegen… es wird auf den fluren geraucht…
und wer wirklich denkt, dadurch steigert sich der umsatz in der
gastro… ist wirklich nicht ganz richtig im oberen stübchen und kennt sich
in dieser branche nun wirklich nicht aus. es ist regelrecht dummheit so
etwas zu behaupten. ich nehme mal das beispiel an irland:
es wird tatsächlich vom hessenbund zb behauptet..es gäbe umsatzsteigerungen…
das ist medienpolitik… mehr nicht. ist doch ganz klar, wenn mehr als
1000 pubs schließen, das der rest etwas mehr verdient. aber über die arbeitslosen und die 1000 pubs möchte keiner sprechen.
dazu kommt noch, das nach dem baugewerbe, die gastro mit den höchsten prozenten im insolvenz jährlich steckt…
da so eine bombe rein zu werfen ist echt wirtschaftlich-sicher ganz klar.
also mal ehrlich, pure vernichtung.
die armen schönen eckkneipen,… der oberhammer aber des ganzen ist:
DAS RAUCHEN IN WASSERPFEIFENLOKALEN ZU VERBIETEN.
Bitte warum sollte dann da noch jemand hingehen?????? und wasserpfeife ( Ohne DROGEN versteht siich-für die
die nicht wissen, dass es so etwas auch gibt)… also das ist doch
VERNICHTUNG… nichts anderes……!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Man brauch noch nicht einmal richtigen TABAK um so ein Ding in
betrieb zu nehmen. Es gibt ersatzmittel… aber das ist ein anderes
Thema.
und diese ganzen super anti-nichtraucher sprüche… gibt es auch nur
im internet und in der möchtegernwassein zeitungen….
was anderes ist es nicht. wer so engstirnig denkt, …. ich kenne nicht ein
nichtraucher, der so agressiv reagiert. im gegenteil die meisten finden
dieses gesetz völlig überspitzt. gesundheit hin oder her,…. jeder kann
sein leben selbst bestimmen und darum geht es. wenn ein nichtraucher
(wie ich) nicht in eine raucherkneipe gehen will, soll er es bleiben lassen und
in die nächste gehen…nun ja… genug für heute… übrigens nett, hier
seinen frust raus zu lassen…
bis morgen
am 24.10.2007
um 13:23 Uhr
Also ich finde diese ganze Diskusion Schwachsinn.
Wie viele rücksichtslose Autofahrer verursachen tötliche Verkehrsunfälle?
Welche zusätzlichen Kosten bringt das für das Gesundheitssystem?
Wie viele “anständige” Autofahrer sind davon betroffen und können sich nicht wehren?
Ergo: Ich verlange ein Gesetz, dass unqualifiziertes Autofahren verbietet.
Ich verlange ein Gesetz, gegen Männer, die ihren Frauen nur einmal in der Woche das Auto zum Einkaufen geben. Da sie damit viele unsichere Fahrer auf unseren Straßen provozieren. Gegen die ich mich auch nicht wehren kann.
Ich verlange ein Gesetz gegen unfreundliche Menschen. Die schädigen meine Nerven. Die Kosten für das Gesundheitswesen sind in meinem Fall noch nicht abzusehen.
Schaut euch doch mal die zig tausend Zusteller in Deutschland an. Was müssen die sich jeden Tag gefallen lassen? Und die haben keine Wahl, ob sie nun bei diesem Kunden klingeln oder nicht. Ein Nichtraucher hat wenigstens noch die Wahl, ob er in die Kneipe geht oder nicht.
Ich verlange ein Gesetz gegen bauchfreie und nierenfreie Mode (in der kalten Jahreszeit).
Die Kosten für die Spätfolgen haben wir alle zu tragen. Und können auch nichts dafür.
Ich verlange ein Gesetz gegen die 4 Meter Autofahrer. Mit ihren unnützen Fahrten zum Briefkasten verpesten sie die Luft. Und schädigen mich. Und ich kann mich nicht wehren. ( Damit sind nicht die Menschen gemeint, die das Auto nutzen um mamit in die Arbeit zu kommen und ihren Lebensunterhalt verdienen. Denn die können nichts dafür, dass es keine anständigen Bus-und Zugberbindungen gibt.)
Solten wir uns nicht alle ein wenig an die Nase fassen, antatt auf eine bestimmte Bevölkerungsgruppe rumzuhacken.
Denn diese Gruppen sind austauschbar !!!!! Mal sind es die Raucher, dann sind es die Autofahrer, mal sind es die Juden und beim nächsten Mal die Kinderreichen.
In Deutschland gibe kein Miteinander mehr. Ich spüre nur noch ein Gegeneinander.
Und das macht krank. !!!!!!!!!!!!
am 24.10.2007
um 13:41 Uhr
Also ich finde diese ganze Diskusion Schwachsinn.
Wie viele rücksichtslose Autofahrer verursachen tötliche Verkehrsunfälle?
Welche zusätzlichen Kosten bringt das für das Gesundheitssystem?
Wie viele “anständige” Autofahrer sind davon betroffen und können sich nicht wehren?
Ergo: Ich verlange ein Gesetz, dass unqualifiziertes Autofahren verbietet.
Ich verlange ein Gesetz, gegen Männer, die ihren Frauen nur einmal in der Woche das Auto zum Einkaufen geben. Da sie damit viele unsichere Fahrer auf unseren Straßen provozieren. Gegen die ich mich auch nicht wehren kann.
Ich verlange ein Gesetz gegen unfreundliche Menschen. Die schädigen meine Nerven. Die Kosten für das Gesundheitswesen sind in meinem Fall noch nicht abzusehen.
Schaut euch doch mal die zig tausend Zusteller in Deutschland an. Was müssen die sich jeden Tag gefallen lassen? Und die haben keine Wahl, ob sie nun bei diesem Kunden klingeln oder nicht. Ein Nichtraucher hat wenigstens noch die Wahl, ob er in die Kneipe geht oder nicht.
Ich verlange ein Gesetz gegen bauchfreie und nierenfreie Mode (in der kalten Jahreszeit).
Die Kosten für die Spätfolgen haben wir alle zu tragen. Und können auch nichts dafür.
Ich verlange ein Gesetz gegen die 4 Meter Autofahrer. Mit ihren unnützen Fahrten zum Briefkasten verpesten sie die Luft. Und schädigen mich. Und ich kann mich nicht wehren. ( Damit sind nicht die Menschen gemeint, die das Auto nutzen um mamit in die Arbeit zu kommen und ihren Lebensunterhalt verdienen. Denn die können nichts dafür, dass es keine anständigen Bus-und Zugberbindungen gibt.)
Solten wir uns nicht alle ein wenig an die Nase fassen, antatt auf eine bestimmte Bevölkerungsgruppe rumzuhacken.
Denn diese Gruppen sind austauschbar !!!!! Mal sind es die Raucher, dann sind es die Autofahrer, mal sind es die Juden und beim nächsten Mal die Kinderreichen.
In Deutschland gibe kein Miteinander mehr. Ich spüre nur noch ein Gegeneinander.
Und das macht krank. !!!!!!!!!!!!
am 07.11.2007
um 8:54 Uhr
Wenn jemand raucht und damit die Gesundheit der im gleichen Lokal sitzenden schädigt, dann ist kein Miteinander. Die Kritik daran ist auch kein Fanatismus. Die Einsicht, daß Passivraucher an Lungenkrebs sterben, scheint den Verteidigern des Rauchens unbekannt, man macht lieber Vorwürfe des Faschismus und der Gängelung. Als Mensch(nicht als Nichtraucher) erwarte ich von meinen Mitmenschen, daß sie meine Gesundheit nicht noch mehr schädigen, als es durch die Umwelt schon geschieht.
am 07.11.2007
um 11:27 Uhr
Glückwunsch ! Ihr Zuchtmeister und Puranisten habt jetzt das ökologische Gleichgewicht vollends zum kippen gebracht. Bisher wurden
schädliche Abgase durch den Versace Pullover von Arschgeiger aus Konstanz filtriert und aufgesogen. Das war gut so. Und jetzt ?
Die Gastronomie leidet nicht nur, sondern muß in der Regel auch noch
Gasflaschen vor den Türen installieren . Warum denn nur sind heute wichtige Energie-Indikatoren so exorbitant gestiegen ? Ich kann nur empfehlen: Geht Tanken und füllt den Keller mit Heizöl. Dieser Winter
wird hart werden und Schuld alleine ist Arschi.
am 07.11.2007
um 23:24 Uhr
@ Rosemarie Roth-Händle:
…einen solch bezugs- und inhaltslosen Unsinn habe ich schon lange nicht mehr gelesen…….
Braucht es noch weitere Beweise für die irreparablen Schäden, die durch Rauch - auch in den Gehirnen - hervorgerufen werden???????
Ein für alle Mal: Es gibt kein Grundrecht zum Ausüben und Fortsetzen einer extrem schädlichen Sucht - und das ist auch gut so!
Jedem Raucher wünsche ich von Herzen, dass er die sich ändernden Gegebenheiten als Hilfe sehen und dazu nutzen möge, endlich von diesem irrsinnigen und rücksichtslos egoistischen Laster wegzukommen…………………
Früher oder später wird Tabak in die Gruppe eingereiht werden, zu der er schon immer gehört, nämlich in die Familie der schwer suchterzeugenden Stoffe und damit auch zu Recht besonderen Bestimmungen unterliegen, die seine Verwendung künftig lediglich als ein trauriges Kapitel Geschichte in Erinnerung behalten werden…………
am 08.11.2007
um 14:09 Uhr
Mein Brief an das Ordnungsamt :
Irina.Schnitzer@landkreis-waldshut.de
Frau Irina Schnitzer
Landratsamt Waldshut
Ordnungsamt
Postfach 1642
79744 Waldshut-Tiengen
Sehr geehrte Frau Schnitzer ,
sie können sich nicht vorstellen wie froh ich am 1. August über das gesetzliche Rauchverbot war. Zwar kann man erkennen das die Gastronomie dies nicht gut heißt und sich auch diverse Querdenker einen feuchten Kehricht darum scheren. Jedoch als ich am vergangenen Wochenende das Tiengener Billardrestaurant besuchte traute ich meinen Augen bzw. meiner Nase nicht..
Wie kann es sein das die Betreiber der Gaststätte eine „Sondergenehmigung“ (so der Pächter) erhalten und nun gut 2/3 der gesamten Restaurantfläche oder die hälfte der bereitgestellten Sitzgelegenheiten der Billardhalle als Raucherbereich gilt?
Der Zustand ist für Nichtraucher welche sich dort aufhalten wollen ein Hohn an das Nichtrauchergesetz und eine wahrscheinlich auch eine ungerechte Regelung den anderen Gastronomen gegenüber.
Mit freundlichen Grüssen
am 09.11.2007
um 16:21 Uhr
Hallo an alle,
auch ich als Raucher bin mir natürlich bewusst das dieses schädlich ist!
Das ist auch nicht das Problem! Wir leben auf einem kleinen Dorf, unser Familienbetrieb (seit 30 Jahren) lebt von unseren Stammgästen,keine Laufkunschaft ! In unserem Lokal wird gedartet, gekröckelt,Kartengespielt,geknobelt ,Fußball geguckt und sich nett unterhalten! Dabei natürlich immer die Zigarette! 5% Nichtraucher! Die haben sich noch nie beschwerd wenn geraucht wurde,so geht es übrigens den meisten “nichtrauchenden Kneipengängern”!
Für uns ist dieses Gesetz ein witschaftlicher Untergang!
Wir haben in den ersten Tagen 70 % weniger Kundschaft, und die jetzt geschonten Nichtraucher sind noch nicht eingetroffen!
Wenn dann der Gesetzgeber nicht vorgesehen hat regelmäßige Kontrollen durchzuführen,passiert es das sich viele an das Gesetz nicht halten! Die Gastwirte die sich daran halten werden noch bestraft,weil die Kunden in die noch Rauchenden Kneipen laufen!
Wenn es so weiter geht,dann können wir unseren Betrieb schliessen!
30 Jahre gehen den Bach runter!
Nichtraucherschutzgesetz O.K, aber nicht so!
am 09.11.2007
um 16:45 Uhr
kirsten . . .
Dann geh doch mal nach Tiengen in die Billardhalle und frag den Wirt wie er das hingebogen hat !
am 10.11.2007
um 13:38 Uhr
@alligator. Ich verweise nur auf meinen letzten Satz. Meine Prophezeihung ist eingetroffen. Gehe doch einfach mal raus uff die Gass und schaue Dir die Kälte an!
Vermutlich hast Du allerdings den Keller schon voller Heizöl und Dein
BMW ist durch die Firmenkasse immer wohlbetankt ?
am 10.11.2007
um 15:52 Uhr
@ Rosemarie-Roth-Händle:
Sorry, werte Rosemarie,
aber ich verstehe wirklich nicht, was Du damit ausdrücken willst??!!!??
???????????????????????????????????????????????????????
am 27.11.2007
um 15:36 Uhr
Das Gejammere der Wirte ist nicht mehr mit anzuhören.
Die Wirte, die keine Änderung oder gar einen Zulauf verspüren melden sich ja leider nicht genau so lauthals.
Glaubt mir, in ein paar Monaten hat sich das alles beruhigt, wie in anderen Ländern auch!
am 13.12.2007
um 15:29 Uhr
Hier noch wer da ? ? ?
Komischerweise hat die Billardgaststätte in Tiengen jetzt den Vorderen Bereich mit Theke als Raucherzone deklariert .
Nimmt mich Wunder wie unsere Osmanischen Mitbürger das schaffen !
am 28.12.2007
um 14:35 Uhr
WAS SOLL DIESES SINNFREIE GESCHREIBE ???
WER RAUCHEN WILL SOLL DIES TUN…( RAUCHER STERBEN FRÜHER UND TUN BIS DAHIN ERSTMAL EINE MENGE FÜR UNSEREN STAAT TABAKSTEUER…ECT…!!! )
UNFÄHIHE NICHTRAUCHER…( DIE ZU DÄMLICH SIND SICH EINE RAUCHFREIE LOCATION ZU SUCHEN !!! )
HABEN AUCH NICHTS VOM LEBEN…. ( IHR STÄNDIGES GENÖRGLE UND GEJAMMERE VERDIRBT DIE LEBENSFREUDE )
FAZIT:
WIEDER EINMAL EINE DÄMLICHE UND SINNFREIE DISKUSSION….FÜR LEUTE DIE ANSONSTEN NICHT VIEL ZU SAGEN HABEN !!!
GUTE NACHT DEUTSCHLAND…
am 28.12.2007
um 14:57 Uhr
@weckmann
schüchterne Frage: wer ist Umwelt?
Als Nichtraucher möchte ich doch nur mein Essen geniesen, ohne das mein süchtiger Nachbar seinen Qualm hineinbläßt. Leider läßt sich das nur per Gesetz durchsetzen.
am 02.01.2008
um 5:45 Uhr
Rauchfreie Gaststaetten in Deutschland! Es soll wohl doch noch Wunder geben.
Interessant zu sehen, dass dasselbe Gemaule von Seiten der Raucher ueberall zu lesen ist, wo Rauchverbot eingefuehrt wird…egal welches land oder Stadt. Warum sollen wir als Nichtraucher uns einschraenken lassen in unserer Freiheit bloss weil etliche (viele?) Raucher so ruecksichtslos sind, dass sie meinen sie haetten das RECHT andere mitzuvergiften?
Wir wohnen in USA und in vielen Staaten und Gemeinden ist schon laenger Rauchverbot. Gott sei Dank. Wir hatten uns schon fast abgewoehnt irgendwo aus essen zu gehen wegen dem elenden Rauchgestank (wovon ich ausserdem auch noch Asthmaanfaelle bekam). Das erste was wir gemacht haben als das bei uns in Kraft trat ist mal nach langer Zeit wieder auszugehen!
Naechstes mal wenn wir wieder Deutschland besuchen, koennen wir in die Kneipe oder ins Restaurant ohne Gift atmen zu muessen.
Halleluja!!
am 02.01.2008
um 15:05 Uhr
@ Kenga: vollste Zustimmung - Du sprichst mir aus der Seele!
Was ich auch niemals verstehen werde (unabhängig vom berechtigten Aspekt des gesundheitlichen Gefahrenpotentials und der sehr belästigenden Körperverletzung durch das Rauchen) ist, dass die “Wirte” immer den Wunsch einer (schwer) süchtigen Minderheit (nur ca. 25% sind Raucher) hoffieren und sich dabei die Möglichkeit versperren, mehr interessierte Besucher und Kunden anzulocken (immerhin rund 75% Nichtraucher, deren Interesse sie ignorieren!)……………
Aber die EU wird mit der Zeit hoffentlich noch richtig durchgreifen und die halbherzigen Regelungen außer Kraft setzen, die letztendlich immer noch ein Armutszeugnis und einen weiteren devoten Kniefall vor der Tabbaklobby darstellen.
Ein für alle Mal: konsequenterweise muss auf lange Sicht hin der Tabak-Konsum völlig verboten werden - einfach schon der Gesundheit unserer nachwachsenden Generationen wegen!
Die bis jetzt noch Süchtigen können dann im Rahmen medizinisch überwachter Substitutionsprogramme therapeutisch betreut und sukzessive von ihrem Laster befreit werden.
am 02.01.2008
um 16:13 Uhr
Dass Ihr in Eurer Raserei die Forderung nach Umerziehungslagern noch nicht erhebt, dafür danken wir Euch !
am 02.01.2008
um 16:36 Uhr
……erwähnt eine aufgrund ihres Nikotinkonsums “freiheitlich” (!) empfindende Person in angeblicher Objektivität………………….
Zum Glück neigen sich die “(alles andere als) guten Zeiten”, in denen man die übrigen Menschen unbehelligt zupaffen und dabei noch körperlich schädigen konnte, zwar noch viel zu langsam, aber sicher, dem Ende zu……………………..!
Das Schlimme ist meiner Meinung nach noch, dass Rauchen sogar eine vorsätzliche Körperverletzung darstellt, da man ja nicht aus dem Affekt oder zufällig raucht, sondern ganz gezielt und bewusst - und das oft zum schweren Nachteil Unbeteiligter, die sich bisher gegen diese Willkür nicht wehren konnten oder gar durften!
am 02.01.2008
um 17:06 Uhr
Weshalb regst Du Dich denn nicht über SUV`s auf oder über andere Stinkekarren, die Deiner Volksgesundheit wesentlich mehr schaden dürften. Aber vielleicht fährst Du ja selbst einen Stinkekübel. Und dann
stört`s Dich ja auch nicht, wenn wiederum andere von Deinen Abgasen betroffen sind. Vielleicht fliegst Du ja auch in den Urlaub. Dessen unbenommen - solche Hetztiraden führen inzwischen schon dazu, dass
selbst Leute, welche im Freien rauchen von Leuten wie Dir angepöbelt werden. Euer Fanatismus ist mir sehr fremd. Ich habe mich schon oft
zu diesem Thema geäussert und damit hier kein falscher Eindruck aufkommt: Ich selbst war nie Raucher im eigentlichen Sinne, höchstens mal ein wenig gepafft und dies seit zehn Jahren auch nicht mehr. Was mir allerdings den Kamm schwellen lässt ist der Gestus des Volksbelehrers, den Ihr hier an den Tag legt. So, mich habt Ihr jetzt los.
Ihr könnt Euch freuen und Euch weiterhin `erhitzen`.
E N D E G E L Ä N D E !
am 02.01.2008
um 21:32 Uhr
ich bin entzückt über den Wirbel um das Rauchen. Seit dem 1.1.08 habe ich dem Rauchen gänzlich entsagt (bis dahin ca. 60 Zig./tgl.) Ebenso meine Frau (ca.20 Zig/tgl.)Ich habe mir ausgerechnet wenn 19 Mio Raucher ca. 13,4 Milliarden Steuern bezahlen, so sind dies umgerechnet jährlich € 700,– pro Raucher. Da ich durch das Rauchverbot in Gaststätten meine Kneipenbesuche ebenfalls drastisch einschränken werde, haben wir uns eine monatliche Ersparniss von ca. € 300,– ausge-rechnet, was aufs Jahr gerechnet satte € 3.600 ausmacht. Und es wird mir eine Riesenfreude bereiten dieses Geld steuersparend jedes Jahr einmal im Ausland zu verprassen
am 04.01.2008
um 13:41 Uhr
Wenn man so auf die Gesundheit pocht , dürften es keine Autos,Flugzeuge, Tanker, Stress , Lärm , Disco, Ipod, Medikamente, Alkohol, Handys u.s.w geben.Alle Krankheiten kommen nicht nur vom rauchen.Veranlagerungen ,Gene,Umwelt spielt eine grosse Rolle.Es ist absurt alles auf das Rauchen zuschieben.Die Behauptung das es dem Gehirn schadet naja ..Einstein war Raucher um nur einen zunennen .
Geraucht wurde schon immer seit weltgedenken , warum können sich Raucher nicht auf ein Bier in Wirtschaft treffen?
Verdammt noch mal..Es sind nur Menschen mit einem Laster,keine Verbrecher.Schlimm ist das eine Zeitungen Foren,Beiträge Zensieren und garnicht erst veröffentlichen…. Wir werden sehen wie viele Clubs und geschlossene Veranstaltungen geben wird ,wo die Nichtraucher keinen Zutritt mehr haben.Denn bis zu 70% in gastronomischen Einrichtungen rauchen eine..Warum werden keine Nichtraucherlokale eröffnet..
Weil sie fast leer bleiben würden !Viele Nichtraucher gegen ein Staatlicher verordnetes Rauchverbot sind.
60 % der Nichtraucher unterstützen Aktionen gegen das Rauchverbot.Die 5% „militanter Nichtraucher“ haben nicht einmal mehr die Hälfte der Nicht-raucher auf ihrer Seite.Es wird dem Land mehr Schaden als Nutzen bringen und noch mehr Unruhe in dieses.Es sei denn ,man will von den richtigen Problemen ablenken.
am 04.01.2008
um 15:35 Uhr
@ tom: um es kurz zu machen:
Du hast bis heute noch nicht den Unterschied zwischen vermeidbaren und unvermeidbaren Gefahren sowie ein Abwägen der Verhältnismäßigkeiten kapiert, und diese typischen abgedroschenen Raucher-Phrasen erzeugen nur noch ein langgezogenes Gäääääähnen.
Versucht doch einfach mal, Euch zu informieren, bevor Ihr Euer von der Sucht einseitig motiviertes Geplänkel unter die Menschen bringt…………….
Und zum Hundertmillionsten Mal:
Von mir aus könnt Ihr pro Person zehntausende Zigaretten am Tag rauchen, solange Ihr Andere dabei nicht ohne deren Einverständnis belästigt und weiterhin schädigt!
am 04.01.2008
um 15:57 Uhr
Ich rauche doch nur 10 am Tage.
am 11.01.2008
um 9:42 Uhr
hab mich amüsiert über das pro und kontra.
ich möchte mich bei den notorischen rücksichtslosen rauchern bedanken.
dank ihnen verdient jetzt der lungenfacharzt und die aphoteke an mir.
dank ihnen besonders meinen netten arbeitskollegen haben sich bei mir lungenprobleme zu wort gemeldet.
am 02.02.2008
um 13:24 Uhr
Es ist schon unglaublich was hier zum Teil für einen Senf abgelassen wird. Auf der einen Seite die militanten Nichtraucher und auf der einen Seite die militanten Raucher - aber Gott sei Dank sind das nur wenige Personen. Dieser Streit hier verdeutlicht einmal mehr was in Deutschland im Moment passiert. Da sind ein paar erfolgslose und einsame arme Würstchen die mit Hilfe des WWW sich mal zu Wort melden wollen. Das beste Beispiel ist doch die Anzeige gegen Altkanzler Schmidt. Kannte irgendjemand vorher diesen Herrn? Das Wort Toleranz scheint es vielen talkshow-verblödeten Hirnen nicht mehr zu geben. Und mit Toleranz meine ich beide Seiten. Raucher und Nichtraucher. Das Rauchen in öffentlichen Gebäuden war doch ohnehin schon meist verboten. Genau so gab es in Speisegaststätten auch schon oft Raucher-und Nichtraucherzonen - kein Mensch hat sich deswegen aufgeregt. Und ob ich nun am Abend eine Kneipe in der geraucht wird aufsuche um ein Bierchen zu trinken steht mir frei. Wenn ich es tue dann mit allen Konsequenzen. Gesundheitsschädlich ist vieles auf dieser Welt, und ob nun die Lungenprobleme des “frechen Katers” wirklich auf das Rauchen zurückzuführen sind gilt es erst mal zu beweisen - es gibt ja auch noch das Thema Feinstaub durch PKW. Insbesondere die modernen Hochdruckdiesel sind extrem gefährlich, da diese Partikel so klein sind, dass diese sich bis in das letzte Lungenbläschen absetzen. Man könnte jetzt noch so weitermachen, irgendeine Sau findet sich immer, die man grad durchs Dorf treiben kann.
Weiter oben ist jemand froh dass er in den Staaten lebt und völlig rauchfrei Gaststätten besuchen kann. Ich weiß zwar nicht wo er lebt oder überhaupt dort lebt, aber während meiner letzten drei USA-Besuche wurde zumindest am Abend in jeder Bar geraucht und Gaststätten hatten Raucherbereiche. So das wars erst mal. Achso, hatte ich ganz vergessen - Ich bin übrigens NICHTRAUCHER!
am 02.02.2008
um 13:49 Uhr
Es ist schon unglaublich was hier zum Teil für einen Senf abgelassen wird. Auf der einen Seite die militanten Nichtraucher und auf der einen Seite die militanten Raucher - aber Gott sei Dank sind das nur wenige Personen. Dieser Streit hier verdeutlicht einmal mehr was in Deutschland im Moment passiert. Da sind ein paar erfolgslose und einsame arme Würstchen die mit Hilfe des WWW sich mal zu Wort melden wollen. Das beste Beispiel ist doch die Anzeige gegen Altkanzler Schmidt. Kannte irgendjemand vorher diesen Herrn? Das Wort Toleranz scheint es vielen talkshow-verblödeten Hirnen nicht mehr zu geben. Und mit Toleranz meine ich beide Seiten. Raucher und Nichtraucher. Das Rauchen in öffentlichen Gebäuden war doch ohnehin schon meist verboten. Genau so gab es in Speisegaststätten auch schon oft Raucher-und Nichtraucherzonen - kein Mensch hat sich deswegen aufgeregt. Und ob ich nun am Abend eine Kneipe in der geraucht wird aufsuche um ein Bierchen zu trinken steht mir frei. Wenn ich es tue dann mit allen Konsequenzen. Gesundheitsschädlich ist vieles auf dieser Welt, und ob nun die Lungenprobleme des “frechen Katers” wirklich auf das Rauchen zurückzuführen sind gilt es erst mal zu beweisen - es gibt ja auch noch das Thema Feinstaub durch PKW. Insbesondere die modernen Hochdruckdiesel sind extrem gefährlich, da diese Partikel so klein sind, dass diese sich bis in das letzte Lungenbläschen absetzen. Man könnte jetzt noch so weitermachen, irgendeine Sau findet sich immer, die man grad durchs Dorf treiben kann.
Weiter oben ist jemand froh dass er in den Staaten lebt und völlig rauchfrei Gaststätten besuchen kann. Ich weiß zwar nicht wo er lebt oder überhaupt dort lebt, aber während meiner letzten drei USA-Besuche wurde zumindest am Abend in jeder Bar geraucht und Gaststätten hatten Raucherbereiche. So das wars erst mal. Achso, hatte ich ganz vergessen - Ich bin übrigens NICHTRAUCHER!
am 02.02.2008
um 14:34 Uhr
Danke Janina_h,
Du bringst meine Gedanken “zu Papier”.
am 05.02.2008
um 13:24 Uhr
Kommentar zum Rauchverbot.
Ich finde alles so was von übertrieben, wir leben in Deutschland und nicht in Italien, Schweden usw. zudem nimmt auch der Staat erhebliche Steuer ein. Man sollte die Kirche im Dorf lassen. Und das die Eckkneipen und Wirtschaft weniger Umsatz machen trifft auf jeden Fall zu. Man redet immer von Krebs, aber nicht von Übergewichtige Menschen, die kosten uns Millionen für Versorgung. Und das 50% und mehr nicht rauchen, ist nach meinem Wissen falsch, und trifft nicht zu. Ich fühle sich sogar diskriminiert von der Politik. “Der Gast wird unmittelbar in seiner Freiheit eingeschränkt”, In meiner Kneipe rauch laut Wirt zwischen 80% und 90%, ich bin auch der Meinung das es für dir Rauch 100% schädlicher ist, in einem abgetrennten Raum zu rauchen, das sollte man auch mal berücksichtigen. Man Redet immer vom Rauch, aber nicht von den Abgase der Industrie, das macht wirklich Krank, das Rauchen ist somit nicht wirklich das große Problem, das Menschen an Krebs sterben müssen. Ich Kenne Personen die rauchen sehr stark, und sind zwischen 70 und 90 Jahre? Siehe Altbundeskanzler H. Schmid. Ich kann nur hoffen, dass die Wirte im Rechtsstreit vor dem Gericht Recht bekommen. Das ist doch keine Demokratie mehr, wo bleibt eigentlich die Volksabstimmung, ob die EU uns so viel Gutes bringt bezweifle ich stark. Also, nochmals, die Kirche im Dorf lassen.
Danke
So langsam nervt diese endlose Geisterdebatte. Immer die gleichen dummen Argumente, die die Raucherei rechtfertigen. Immer die gleichen dämlichen Antworten. Immer das gleiche Suchtgefasel.
Wenn wir schon bei dicken Menschen sind: Warum redet niemand von den Idioten in unserem Land? Dumme Menschen sind für eine Volkswirtschaft bestimmt teurer, als alle Wohlstandskrankheiten zusammen. Aber solange die Deppen sich hier im Blog auslassen, können sie anderweitig keinen Schaden anrichten.
am 05.02.2008
um 15:14 Uhr
Raucher stinken ekelhaft!
Nichtraucher werfen keine Kippen auf die Strasse.
Warum heisst es Raucherlunge und Raucherbein?
Und überhaupt:
Verbietet rauchen!
60% aller Attentäter haben vor Ihrem Attentat geraucht!
am 05.02.2008
um 15:35 Uhr
Rauchen verschlechtert die Durchblutung. Der Zipfel bleibt davon bestimmt nicht verschont.
am 09.02.2008
um 8:52 Uhr
Thema Augenärzte im Kreis Waldshut !!!
Am Samstag dem 12.01.2008 mußte ich den Notdienst für Augenärzte in Anspruch nehmen. Die Service Nr. für Notdienste funktioniert einwandfrei, doch ich sollte zum Augenarzt nach Bonndorf, denn der hat Heute Notdienst. Der Hammer: Ich Christian Müller wohne in Waldshut im Chilbiweg und soll nach Bonndorf zum Notdienst der Augenärzte. An diesem Samstag hatte es in höhreren Regionen geschneit unter anderen auch in Bonndorf, die Straßen waren glatt, weil ja auch beim Streudienst gespart wird und ich hatte einen Metallsplitter im Auge. Folglich war meine Sehkraft eingeschränkt. Fahrtweg nach Bonndorf beträgt bei diesem Wetter ca eine gute Stunde, daß mit einem Slitter im Auge. Viel Spaß. Gott sei Dank gibt es Telefon, denn man konnte einen Augenarzt in der Nähe ausfindig machen, der einen von dem Splitter erlöste.- Danke.
Ich wollte damit nur ausdrücken, daß derjenige von der kassenärzlicher Vereinigung eigenlich Studiert haben sollte und des logischen Denkens mächtig sein sollte. Ich wünsche diesem Herrn oder dieser Dame solch einen Splitter an einem Samstag im Auge…
Ich wollte zum Ausdruck bringen, daß wenn ein Notfall eintritt, ist es eine Zumutung für den Patienten, der doch mehr als genug Kassenbeiträge zu zahlen hat.
Vielen Dank der kassenarzlichen Vereinigung, die wirklich keierlei Kenntnis hat, welchen Umstand man als Patient zu bewältigen hat.
am 16.02.2008
um 16:33 Uhr
Haaaaalooooo hier geht es um das Raucheverbot .
Nichtraucherräume in Gaststätten nehmen zu . . . Nichtraucher ab in den Keller ! ! !
Ha Ha Ha
am 19.02.2008
um 22:20 Uhr
Wem Gott ein Amt gibt, dem gibt er auch Verstand! Schön wär’s. Hat der KV Freiburg, wohl in Kenntnis der regionalen Probleme noch zugestimmt, können das die Verbandsoberen in der Spätzles-Hauptstadt ja nicht zulassen. Ha no! da könnte ja jeder kommen. Wir lieben ja auch sonst die tollen Beschlüsse aus Stuttgart
Es gab ja schon ewig 2 Augenarztpraxen in WT, und beide waren – wie seltsam –
immer voll belegt mit Wartezeiten. Einen neuen Arzt hätte man wohl akzeptiert, aber dass ein ansässiges Arztteam Initiative zeigt, das geht nicht! Man kann den Mut und Kampfgeist der beiden Ärzte im Interesse der Patienten nur bewundern, die Daumen halten und hoffen, dass sie sich durchsetzen. Wenn’s denn nicht anders geht, fahren die Leute halt, notfalls sogar in andere Orte, nur alte Menschen, Kranke und Geh- oder sonst Behinderte, die haben dann (sorry) die A-Karte. Ebenso wer keinen Verwandten oder Freund hat, der ihn fährt, dort notfalls lange wartet und wieder heimfährt. Auch Selbstfahrer sollten ja nach der Augenkontrolle – hoffentlich! – nicht ans Steuer. Öffentliche Verkehrsmittel?? Wo denn? Das Taxi zahlt keine Krankenkasse, nicht mal die Private.
Bereicherung?? dass ich nicht lache, sind doch beide Ärzte und ihre freundlichen Mitarbeiter schon jetzt am Anschlag. Es müsste also investiert werden, nicht zuletzt in weitere gute Mitarbeiter, also neue Arbeitsplätze, eine Chance auch für junge Ärzte. Aber grade die lassen wir lieber ins Ausland ziehen, gut, verdienen die sogar noch was! und die Statistik ist gerettet! Die Patienten sind den Statistik-Freaks ja so was von schnurzegal. Ist es nicht so, dass wir mit unseren Kassenbeiträgen auch die mitfinanzieren? Erich Honecker würde im Grab rotieren wenn er wüsste, dass wir Wessis seine Planwirtschaft so verbessert haben, dass die Betroffenen auch noch dafür zahlen.
Mehr als 16.000 Patienten auf einen Augenarzt?? Ja dann sollen die Leute – wenn’s pressiert – halt weiter weg fahren, notfalls ins Ausland. Sonst fahren die Leute ja auch dauernd in Urlaub! Statt Wellness-Urlaub, Augenarzt, bei der Zahntechnik geht’s ja auch schon, mit teils verheerenden Resultaten. Man würde wünschen, dass diese Damen oder Herren in einem riesigen, vollen Wartesaal sitzen müssten, mit einem kleinen Schild am Hals: Wir haben’s erfunden!
Was bleibt uns sonst? Hoffen, denn die Hoffnung stirbt zuletzt und dem Team Entenmann/Korff den Rücken stärken, soweit dies in unseren bescheidenen Kräften steht. Traurig, wie wenige Beiträge zu diesem Thema im Blog stehen.
am 03.03.2008
um 16:29 Uhr
Verdammte Raucher,
ich verstehe gar nicht die Aufregung der Nichtraucher: Wenn es ausgewiesene Raucherkneipen gibt, brauchen sie diese doch gar nicht besuchen. Es zwingt sie doch keiner. Ich jedenfalls habe gemerkt, dass es in Kneipen wo geraucht und Alkohol getrunken wird viel lustiger und geselliger zugeht wie in Nichtraucherkneipen die zudem meist ziemlich leer sind. Wo sind denn nun all die Nichtraucher, die unseren Umsatz machen und die jahrelang nach rauchfreien Kneipen geschrien haben. Die meisten Wirte suchen sie vergeblich.Verdächtig auch dass bei uns Rauchern meist sehr viele Nichtraucher freiwillig hinsitzen, wahrscheinlich langweilen sie sich unter ihresgleichen. Mir kommt es vor wie wenn diese Leute die Raucher beneiden und deshalb auch zum Langweilen in ihrem Umkreis zwingen wollen. Ich zwinge doch einen Fleischesser auch nicht ins vegetarische Lokal oder umgekehrt. Diese Zwangsbeglückung kommt nur Nichtrauchern in den Sinn.
Und passiv rauchen müssen sie in einer ausgewiesenen Raucherkneipe ja auch nicht. Und wenn ich als Bedienung oder Kellner in einem Lokal mit Rauch nicht arbeiten will, so suche ich mir halt ein Rauchfreies.Ich denke diese militanten Rauchfreiverfechter haben tiefer gehende Probleme.
am 19.05.2008
um 1:27 Uhr
Sieg , Sieg , Sieg … inzwischen hat sich das mit dem Rauchverbot wohl erledigt.
Lach . . .
am 26.05.2008
um 17:36 Uhr
Was soll sich denn da erledigt haben?
Bis jetzt ist noch nicht einmal ein richtiger und vernünftiger Anfang gemacht.
“Erledigt” ist die Angelegenheit erst dann, wenn ein komplettes und uneingeschränktes Rauchverbot eingeführt ist zum Wohle aller Bürger!
am 03.06.2008
um 6:58 Uhr
Die meissten Kneipen scheren sich inzwischen zurecht einen Dreck um das Verbot. Die A**en in Berlin sollen sich erst mal um den Finazhaushalt kümmern bevor sie den Steuerzahlern noch das letzte Vergnügen nehmen. Wenn ich nicht hier in Doofland gebunden währe wähere ich schon weg.
am 03.06.2008
um 8:24 Uhr
Der exbeizer ist ein nervöser Nikotinsüchtling und quatscht wirres Zeug.
Na das ist doch eigentlich einfach:
Ein Verkaufs- und Einfuhrverbot für Tabak in D und schon ist das Problem erledigt.
Konsumieren dürfen sie von mir aus weiterhin
Und schon liegen viel weniger Kippen in der Gegend rum, man muss sich nicht die eklig stinkenden Mitmenschen in der Bahn antun, und auch im Biergarten wird dann kein Qualm mehr den herrlichen Weizengeruch mildern.
Raucher sind eklig! Sie stinken!
Aufhören ist ganz einfach: keine neuen Kippen kaufen.
Gruß von einem starken Ex-Raucher.
am 08.06.2008
um 15:16 Uhr
@dokape: in allem meine volle Zustimmung!!!
Außerdem gratuliere ich Dir herzlich, dass Du es geschafft hast, von dieser widerlichen Sucht wegzukommen und ein freies, selbstbestimmtes Leben führen zu können mit regenerierten Geschmacksnerven und realem Lebensgenuss.
am 17.07.2008
um 11:48 Uhr
Das Rauchverbot wird nicht kontrolliert, in einigen Kneipen wird munter weiter geraucht: Beispiele sind: 08/15 in Kressbronn und Moby Dick in Meckenbeuren.
am 22.07.2008
um 22:12 Uhr
……da hilft, um solchen Gesetzesverweigerern und deren ignoranter Sturheit abzuhelfen, nur Eines:
Anzeigen beim Ordnungsamt, eventuell unter Zuhilfenahme der wirksamen Möglichkeiten durch Pro-Rauchfrei……………!!!!
(Vorsätzliche) Körperverletzung, wozu auch rücksichtsloses Rauchen zählt, ist kein Kavaliersdelikt!!!
Hoffen wir auf eine überfällige, in die richtige Richtung zeigende Entscheidung des Bundesverfassungsgerichtes!
Dokape, der Ex-Raucher :-)))
Wie heisst es so schön: Die grössten Kritiker der Elche waren früher selber welche.
Und jetzt, statt zur Entspannung eine zu rauchen, bloggt und kommentiert er suchtartig in der Gegend herum., Hauptsach gschwätzt. Hirnkrebs statt Lungenkrebs.
Und wenns den Denunzianten und Gesundheitsaposteln, die nicht verrecken wollen, aber trotzdem müssen wie alle anderen auch (GOTT SEI DANK!) tausendmal nicht passt: Wir qualmen weiter, auch indoor und hoffen, dass wir möglichst viele von Euch Pennern damit vorzeitig unter die Erde bringen. Ihr habts verdient.
So. Mittelfinger Effenberg. Rauchemer eine. Geht doch nach drüben
am 24.07.2008
um 14:33 Uhr
@ SmokeyRobinson:
Zitat: “Zwei Dinge sind unendlich:
Das Universum und die menschliche Dummheit.
Aber beim Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.”
(Albert Einstein)
;-))
Recht hat er - den Beweis dafür sieht man immer wieder erneut !!!!
am 24.07.2008
um 16:10 Uhr
@Smokey Robinson:
Bislang dachte ich, rauchen macht nur krank. Aber anscheinend macht rauchen auch dumm. Bekanntlich verengen sich beim Qualmen die Gefäße. Das gilt wohl auch für die Gehirnzellen.
am 24.07.2008
um 16:17 Uhr
Wenn “Smokey Robinson” der Betreiber der Webseite http://www.rauchen-haelt-jung.de/ ist, soll er mal ganz scharf über sein erbärmliches Verhalten nachdenken. Da werden Bilder vom Nachwuchs gezeigt, der offensichtlich Neurodermitis hat “Reha auf Usedom”. Wundert mich nicht, daß Kinder, die in einem Raucherhaushalt ihr Leben fristen müssen, krank werden.
am 26.07.2008
um 8:54 Uhr
Ja hier tanzt ja der Bär .. .
@Smokey , habe mir gerade einen Sargnagel angesteckt.
Aaaaaahhhhh . . . . . ffffff . .. . !
Der blaue dunst färbt meine Finger und Zähne gelb. Ich spüre den kalten Rauch in meiner Brust.
Ich weiss wenigstens woran ich sterbe.
Rente bekomme ich eh keine hier in ….schland.
am 30.07.2008
um 11:12 Uhr
am 30.07.2008
um 12:17 Uhr
Sieg . . . Sieg . . . Sieg
nieder mit den rosa Lungen, jetzt wird wieder legal geteert !
am 30.07.2008
um 14:28 Uhr
Da kann man mal sehen, wie eine Sucht auf’s Hirn schlägt. Zum Glück treibe ich mich nicht in asozialen “Einraumkneipen” herum, wo der Pöbel bei Bier und Korn sein letztes Geld versäuft. Von mir aus können die da so viel Qualmen, wie sie wollen. Hauptache gepflegter Gastronomie bleiben diese nikotinverseuchten Süchtlinge fern.
am 30.07.2008
um 15:00 Uhr
das hättest du dir ja schon früher überlegen können. dann wäre es nie zu einem Rauchverbot gekommen…
am 30.07.2008
um 16:10 Uhr
Erstens ist es dumm andere als asozial zu beschimpfen wenn man mit 22 jahren sein Sonderschulabgangszeugnis zum Arschabwischen verwendet hat.
Geht doch nach Sibirien steineklopfen, dort ist kühle und saubere Luft genug.
Ach . . . gepflegte Gastronomie ! So `ne fette Havanna nach dem Essen wird mir auch dort keiner verbieten können !
am 31.07.2008
um 14:17 Uhr
….exbeizer, das wirst Du ja dann sehen, wenn die betreffenden Anzeigen ins Haus flattern oder Dir direkt von der Polizei übergeben werden……………….
….dann wird die “fette Havanna” außer gesundheitsgefährdend noch recht teuer - und das ist auch gut so…………..!!!
;-)))
PS: schön zu sehen, wie sich Manche immer wieder erneut selbst entlarven……………….
am 19.08.2008
um 13:03 Uhr
Beim Lesen dieser Beiträge war mein Entschluss Deutschland zu verlassen genau der Richtige. Was geht hier eigentlich ab? Das Niveau auf dem hier “diskutiert” ist ja schon besorgniserregend. Aber durch meine Tätigkeit an der “Endkundenfront” über mehrere Jahre und die dadurch gesammelten Eindrücke bestätigt das einmal mehr meine Meinung. Deutschland verblödet, aber nicht zu knapp!
Euer Pete
am 12.11.2008
um 0:56 Uhr
…..Dummheit, die man bei Andern sieht,
erheitert meistens das Gemüt…………………….
;-))
am 16.02.2009
um 21:54 Uhr
hab ihrs eigentlich schon mitgekriegt? die raucher haben gewonnen. es ist fast wie früher. scheisse, gell!
am 17.02.2009
um 20:25 Uhr
Keine Sorge, das letzte (vernünftige!) Wort ist noch nicht gesprochen.
Der Kampf hat erst richtig begonnen und wird auch so enden, wie es sein muss:
Sieg der Intelligenz gegen die tödliche, stinkende Sucht!
Leider dauert es in der Bananenrepublik Deutschland - vor allem durch den bedauernswerten Einfluss der Tabaklobby - etwas länger, bis sich der Verstand durchsetzen wird - aber er WIRD siegen………………
;-))
am 17.02.2009
um 20:27 Uhr
PS: ich freue mich jetzt bereits auf die Schadenersatzansprüche der Tabak-Geschädigten gegenüber den gewissenlosen Verursachern!
;-)))
am 21.02.2009
um 17:29 Uhr
Tja, es ist wohl wieder so weit! Es wird wieder in den Kneipen gequalmt, als hätte es ein Rauchverbot nie gegeben! Gestern Abend (20.2.2009)etwa, als ich dem Konzert einer bekannten Konstanzer Band in einer in der Nachbarschaft eines alten Stadttores gelegenen Kneipe lauschen wollte. Plötzlich wurden (vom Wirt) Aschenbecher ausgeteilt und die Nikotinjunkies griffen augenblicklich mit ihren gelben Fingern nach ihren Glimmstängeln. Nichtraucherprotest, von mehreren Gästen geäußert, war völlig zwecklos. Es wurde mir auf Nachfrage von der Wirtin beschieden, dass das Rauchen “jetzt an der Fasnet” wieder erlaubt sei und wenn es mir nicht passe, soll ich gehen(!). Was ich dann auch tat. Ich ging geradewegs zur Polizei, um auf die Ordnungswidrigkeit hinzuweisen…und wurde weggeschickt(!). Nota bene: das “gelockerte” Rauchverbot gilt erst wieder ab dem 7. März 2009. Alle, die momentan in Kneipen rauchen, begehen eine Ordnungswidrigkeit, die mit einem Bußgeld belegt werden kann (und sollte)… Gell, Herr Polizist!
Ein Lehrstück in Nichtraucherschutz, denn zu Hause hab ich ja schließlich rauchfreie Luft. Was soll auch eine Spassbremse wie ich in einer Kneipe, die mit ihrer verqualmten Stinkeluft ja sooo gemütlich ist?
am 21.02.2009
um 18:49 Uhr
Das war aber nicht im Turm bei den Roosters, oder?
An Fasnacht wg. Raucheranzeige zur Pozilei gehen. Was für ein armes Würstchen!
Geh doch zuhause. Und bleib da :-))
am 21.02.2009
um 19:26 Uhr
Fasnacht ist wie Rauchen was für Idioten. Passt doch!
am 21.02.2009
um 22:55 Uhr
@Sr. Ursula: Sich jedes Jahr immer aufs neue über die “spießige” Fasnacht aufregen, ist noch idiotischer. Kleingeistig, beschränkt und sehr aufschlußreich über die eigene miefige, unenstpannte Persönlichkeit. Wohl etwas zu kurz gekommen im Leben? Will niemand mit Dir ausgehen? Hockst Du daheim herum und ärgerst dich, weil andere ihren Spaß haben? Die, die Fasnacht nicht mögen, hocken halt daheim oder verreisen. Aber sie lassen wenigstens diejenigen in Ruhe, die die Fasnacht zelebrieren. Dann gibt es aber leider noch die Fraktion, die aller Welt ihre vermeintliche Überlegenheit beweisen will, wie sehr sie doch Fasnacht verachten. Lächerlich und verdammt dämlich. Laß die Leute halt feiern! Vor allem: Stell dich auf den Kopf, dann sieht’s aus, als würdest Du lachen.
am 21.02.2009
um 23:38 Uhr
Rauchen ist scheisse. Und Leute, die sich zum Lustigsein erst verkleiden müssen, sind albern.
am 22.02.2009
um 15:07 Uhr
Die meisten Nazigrößen hielten nichts von der Fasnacht und haben auch nicht geraucht. Folgeschluss: Das waren keine Idioten, eher Genies. Und sozusagen Vorreiter und Vordenker der heutigen Antiraucher- und Fasnachtsfraktion. Richtig?
Aufs Denunzieren waren sie übrigens auch ganz versessen.
Na, da seid Ihr ja in guter Gesellschaft.
Gratulation!
am 22.02.2009
um 16:34 Uhr
Na Na Na. Da ist wohl jemand beleidigt.
am 22.02.2009
um 19:55 Uhr
Leute, die anderen Leuten ihren närrischen Spaß nicht gönnen, sind auch scheisse.
am 22.02.2009
um 20:33 Uhr
Leute, die sich ausfallend und primitiv benehmen, sind ganz besonders “scheisse”. Du zum Beispiel ganz besonders. Zum Glück hat das ja bald ein Ende.
am 24.02.2009
um 10:14 Uhr
Auch wenn jemand unerlaubt mein Pseudonym verwendet hat und nicht unbedingt exactissime meine Ausdrucksweise benutzt, kann ich den letzten Eintrag sogar zustimmend unterstützen……………….
der echte alligator
;-))
am 24.02.2009
um 10:57 Uhr




am 02.08.2007
um 10:37 Uhr
Mir erscheint das Nichtrauchergesetz noch etwas schwammig. Ich selbst bin leidenschaftlicher Nichtraucher und habe mich immer geärgert, wenn rücksichtslose Raucher mich zum Passivrauchen zwangen. Ich habe oft aufgemuckt, aber meistens ertragen.
Mein Stammlokal hat ein eigenes Restaurant, in dem nun ordnungsgemäß das Rauchverbot gilt. Es hat eigenen Eingang und eigene WC-Anlage.
Die Bierstube hingegen (separater Eingang) soll als Raucherlokal gelten. Hier werden aber ebenfalls auch Speisen serviert. Auch muss das Servierpersonal, wenn es ins Restaurant will, auf dem Weg von der Küche oder der Schanktheke immer wieder den Raucherbereich tangieren oder betreten. Der Wirt hat mir erklärt, auf seine Anfrage beim Ordnungsamt seiner Gemeinde sei seine Maßnahme als richtig und gesetzeskonform bestätigt worden. Ich kann das nicht nachvollziehen, weil ich der Ansicht bin, dass das Rauchverbot in sämtlichen Räumen, in denen Speisen serviert und eingenommen werden, gilt.